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oztt86
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加入日期: Nov 2001
文章: 1,069
....

引用:
Originally posted by Choice H
媒體固然是誤導,看的人不也是瞎起鬨?
呉醫師所發表的是病例報告;許多人提到西藥也有很多副作用,沒錯,類似關於各種西藥副作用的報告每年都有成千上萬篇發表,因此我們才會知道西藥有哪些副作用,也不見國外有人對學術論文的內容聚眾抗議
這種報告用意在提出發現的問題,如果其他的人也有類似的發現,就會進一步研究其因果關係,致病機轉,改善方法,科學才會進步
如果覺得有內容有不合理之處,大可另行提出更嚴謹的研究來反駁,用具體數字來說服人
老祖宗的發現是很偉大,不過人家都上月球了,我們呢?


問題是~提出的問題要有充分證據
單憑零星案例就刊出問題
就不怕傷害別人或影響別人權益?
相關知識背景不足
很難讓人信服

言論不針對醫師個人
     
      
舊 2003-11-12, 01:59 PM #31
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oztt86離線中  
oztt86
*停權中*
 

加入日期: Nov 2001
文章: 1,069
...

隔行如隔山,內行看門道,外行看熱鬧

總不可能
叫個植物學專家
基因工程專家
藥物加工專家
種植專家
中醫藥專家
臨床藥物實驗專家
….
等等專家來批評paper
到底哪裡出問題
如果paper有問題不代表醫師自身專業一定有問題
而是他跨行研究,如果不徹底專精
就發表paper,而不知如此會影響到很多人的權益
甚至國人的用藥認知,那就問題大了
就像馬兜苓酸其實已經在中醫藥界傳聞許久了
在很多國家臨床及科學實驗證實才認定
這就是謹慎態度

而不是西醫醫師個人在不是很懂的情況下
就依靠簡單的實驗,劈哩啪啦說了一百多種有毒性
就造成大家的使用疑慮
應該多方徵詢,不是當醫生後就是萬能,全天底下就只有自己知道
別人都是無知
當醫生就什麼都懂嗎

博士後研究
教授院士級的人物
個個都非常謙虛

你沒聽中藥店現在流傳的笑話是什?



讀書歸讀書,經驗歸經驗

言論不針對個人
 
舊 2003-11-12, 02:02 PM #32
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oztt86離線中  
Jordan S Wei
Major Member
 
Jordan S Wei的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: East Coast
文章: 153
現在的社會似乎很難冷靜地 坐下來 理性地討論事情
看到一大堆"中醫師"(可能有些還不是醫師 而是藥材商人)
擠在小小的榮總會議室裡頭
對著榮總副院長 毒物科主任
拉白布條 高喊抗議口號 高呼"交出吳醫師"...
真令人感到遺憾
這些"醫師"(已經是社會所認為的"菁英份子")都還用這個模式來互動
怎麼期待市井小民瞭解這樣一篇"具有爭議性醫學研究"背後的真相

媒體"嗜血"早已不是新聞
順著先前有腎毒性中藥成分被報導
自然 有肝毒性的中藥成分研究也會被注意
時間點上的巧合已經形成
更何況 如果新聞發展成"中西醫大對決"
這是多麼炙手可熱的新聞
那一陣子的媒體報導正是如此
把吳醫師強調"中藥 西藥都可能有毒"
把吳醫師強調"請找合格中醫師調劑處方 不要自行服藥"...好好報導的
真是少之又少
再加上不斷重播
又冠上聳動標題
快速變動社會下的"速食新聞文化"
也許就這樣毀掉一個實驗室裡的醫師
"媒體也許不是敵人 但也不會是朋友"
不知是哪個人說的 發人深省的一句話

"藥即是毒"
良好的生活習慣或許才是健康的根本
如果真的得用藥物治療 或是矯正...
就找一個信賴的 合格的 有良心的醫師吧
管他是中醫 西醫
應該都比胡亂醫 隨便醫 自己醫
來得有保障吧
舊 2003-11-12, 02:12 PM #33
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Jordan S Wei離線中  
oztt86
*停權中*
 

加入日期: Nov 2001
文章: 1,069
....

引用:
Originally posted by Jordan S Wei
現在的社會似乎很難冷靜地 坐下來 理性地討論事情
看到一大堆"中醫師"(可能有些還不是醫師 而是藥材商人)
擠在小小的榮總會議室裡頭
對著榮總副院長 毒物科主任
拉白布條 高喊抗議口號 高呼"交出吳醫師"...
真令人感到遺憾
這些"醫師"(已經是社會所認為的"菁英份子")都還用這個模式來互動
怎麼期待市井小民瞭解這樣一篇"具有爭議性醫學研究"背後的真相

媒體"嗜血"早已不是新聞
順著先前有腎毒性中藥成分被報導
自然 有肝毒性的中藥成分研究也會被注意
時間點上的巧合已經形成
更何況 如果新聞發展成"中西醫大對決"
這是多麼炙手可熱的新聞
那一陣子的媒體報導正是如此
把吳醫師強調"中藥 西藥都可能有毒"
把吳醫師強調"請找合格中醫師調劑處方 不要自行服藥"...好好報導的
真是少之又少
再加上不斷重播
又冠上聳動標題
快速變動社會下的"速食新聞文化"
也許就這樣毀掉一個實驗室裡的醫師
"媒體也許不是敵人 但也不會是朋友"
不知是哪個人說的 發人深省的一句話

"藥即是毒"
良好的生活習慣或許才是健康的根本
如果真的得用藥物治療 或是矯正...
就找一個信賴的 合格的 有良心的醫師吧
管他是中醫 西醫
應該都比胡亂醫 隨便醫 自己醫
來得有保障吧


證據充足就不怕被拉白布條抗議
身而為人還是有理性的
只要你能說服別人~

就怕自己站不住腳
又有誰能幫你說話

馬兜玲酸已被科學化證實
所以大家沒什意見
以理服人
人家才以禮待你
舊 2003-11-12, 02:31 PM #34
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oztt86離線中  
Choice H
New Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 5
回覆: ....

引用:
Originally posted by oztt86
問題是~提出的問題要有充分證據
單憑零星案例就刊出問題
就不怕傷害別人或影響別人權益?
相關知識背景不足
很難讓人信服

言論不針對醫師個人


在醫學上,沒有人會因零星案例就相信,但是零星案例可能有它值得警惕之處,因此不會禁止零星案例的發表

呉醫師是在學術研討會上發表病例報告,對象是其他與會的醫師,而不是召開記者會發表;再強調一次,病歷報告是報告觀察到的現象,醫師報告他的一些病人有某種暴露史,提供其他研究者研究病因的線索,並無不對,也許後續的報告會證明他觀察到的只是假象,也許只是少數病人的特異體質,但科學的進展就是如此來的

馬兜鈴酸的腎毒性研究也是從病例報告開始的

此文章於 2003-11-12 04:01 PM 被 Choice H 編輯.
舊 2003-11-12, 03:42 PM #35
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Choice H離線中  
性格男人
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 767
回覆: 回覆: ....

我覺得中醫這次滿過分的


引用:
Originally posted by Choice H
在醫學上,沒有人會因零星案例就相信,但是零星案例可能有它值得警惕之處,因此不會禁止零星案例的發表

呉醫師是在學術研討會上發表病例報告,對象是其他與會的醫師,而不是召開記者會發表;再強調一次,病歷報告是報告觀察到的現象,醫師報告他的一些病人有某種暴露史,提供其他研究者研究病因的線索,並無不對,也許後續的報告會證明他觀察到的只是假象,也許只是少數病人的特異體質,但科學的進展就是如此來的

馬兜鈴酸的腎毒性研究也是從病例報告開始的
舊 2003-11-12, 10:02 PM #36
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性格男人離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
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引用:
Originally posted by oztt86
如果有錯
大蓋就是瞭解了皮毛就亂發言?


不懂你在說啥米,有錯別字又沒頭沒尾的∼∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2003-11-12, 11:01 PM #37
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P&W離線中  
cheanpen
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: Tainan
文章: 237
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del

此文章於 2003-11-12 11:38 PM 被 cheanpen 編輯.
舊 2003-11-12, 11:30 PM #38
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cheanpen離線中  
迷你馬
Senior Member
 
迷你馬的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 迷你逼逼馬牧場
文章: 1,281
回覆: ...

引用:
Originally posted by oztt86
每一種藥都有他的獨特性
犀牛角有效
大量放養其實也可考慮
沒什不可

?????????
引用:
講真的
最近中醫藥生意受影響
很多人恨的牙養養的

這話才是重點吧...
舊 2003-11-13, 12:01 AM #39
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迷你馬離線中  
oztt86
*停權中*
 

加入日期: Nov 2001
文章: 1,069
Wink ....

自己搞清楚
確實弄懂了
再發表

以自己的身分專業
丟一些沒確定又讓人很懷疑的案例出來
想對誰造成不利?

懷疑老婆出軌
就登報請大家協助調查
萬一沒有的事
被你這麼一說
當事人還要做人嗎?

沒充足證據證明有毒
就別說這個那個有毒
到底想毒誰?

小弟沒別的意思
就事論事而已
畢竟在專業的期刊
就要有專業的精神
這樣一來,很多看中醫的都裹足不前
是會害死很多人的
中醫藥沒生意跟一般民眾沒大關聯
但是你有親人在吃中藥
現在不敢吃了
你能保證西醫能保他周全
拜託,醫療種種問題還是回歸到病患的權益阿!
舊 2003-11-13, 10:11 AM #40
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oztt86離線中  


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