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aya0091
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者聖粉BANG!!
低畫素密度不是問題,可以比照一下a7s/r,就算是低光也沒有天壤之別
索尼手機爛在他的演算方式,就算是同一片給蘋果絕對不會有油畫

現在手機發展方向基本上就是在拼廣角望遠端了
其實是攝影的表現,主要是防震

夜拍已經可以靠演算,所以夜拍硬體部分並不會成為未來廠商主力在推

ISO能力提升本來就很難有天壤之別
片幅才是重點,但同片幅低畫素的ISO就是比較好

12MP vs 42MP vs 61MP

可以看到ISO越來越差,手機都能108MP,FF單眼怎麼不快衝一下?
四合一、九合一畫素合併呢?怎麼FF單眼賣那麼貴還比手機晚應用?

SONY手機爛演算法我早提過了,所以才說等實測出來才能確認畫質

夜拍靠演算,很明顯你沒看DXO評測
你有演算法,別家也有演算法啊,到頭來還是要比誰片幅大、光圈大
     
      
舊 2020-02-25, 11:18 AM #31
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blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
大片幅低畫素密度一向是相片畫質的王道
換個說法就是"畫素大小"
畫素大小關係到ISO能力等等等
以前Apple在發表會曾經說過這些關係

在全片幅相機畫素突破5000萬以前
最頂級的機種畫素記憶中才一千兩百萬而已

所以多年前HTC在大家都800~1000萬的時候弄了個400萬畫素號稱blahblah的...
是有它的理論基礎
可惜
後續爆發硬體本身品質問題不說(紫光爆發
自己的軟體也爛....

說說別的
演算法再神
GIGO是永遠不變的定律
原始訊號品質永遠是最重要的

鳥片幅去衝高畫素只是讓相片更爛而已
大陸人喜歡塑膠臉,我可沒興趣
 
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~

此文章於 2020-02-25 11:35 AM 被 blair 編輯.
舊 2020-02-25, 11:31 AM #32
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聖粉BANG!!
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加入日期: Oct 2017
文章: 40
引用:
作者aya0091
ISO能力提升本來就很難有天壤之別
片幅才是重點,但同片幅低畫素的ISO就是比較好

12MP vs 42MP vs 61MP
https://i.imgur.com/AaMUfpj.png
可以看到ISO越來越差,手機都能108MP,FF單眼怎麼不快衝一下?
四合一、九合一畫素合併呢?怎麼FF單眼賣那麼貴還比手機晚應用?

SONY手機爛演算法我早提過了,所以才說等實測出來才能確認畫質

夜拍靠演算,很明顯你沒看DXO評測
你有演算法,別家也有演算法啊,到頭來還是要比誰片幅大、光圈大

追求極致畫質不是手機發展趨勢(降低畫素增加一點點紮實度)
追求便利性是手機廠不曾停止的事(提升畫素增加裁切變焦的便利性)

樓上說的UP 4mp曾經被粉絲捧上天
記得在01說這種設置與4k錄影及裁切變焦兩點趨勢背道而馳還被砲轟
而這手機也成了這間公司的最失敗產品之一

畫素面積的優缺點,是全世界手機廠跟攝影人都知道的事情
但維持低畫素密度的廠商至今趨近於0,言盡於此
舊 2020-02-25, 12:11 PM #33
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aya0091
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者聖粉BANG!!
但維持低畫素密度的廠商至今趨近於0,言盡於此

三星從S7一直到S20都維持12MP的事實您視而不見?

SONY從Z1的20MP走到今天也降回12MP您也視而不見?

iPhone用了多少年的8MP才轉成12MP
也不敢冒然提升

Pixel出了4代全是12MP是為了什麼?

國際市場上知名的廠商都這樣做卻說成趨近於零?

會衝高畫素的一票都是陸廠
而且像華為是率先用上1/1.7"才有底氣衝到40MP搞無損變焦
如果用1/2.55"那畫質保證沒法競爭

我開本串就是很高興看到三星換上1/1.7"卻保持12MP
並預測這將成為下波主流
這不,Sony新機也是1/1.7" 12MP

此文章於 2020-02-25 07:50 PM 被 aya0091 編輯.
舊 2020-02-25, 07:48 PM #34
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lifaung
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,136
引用:
作者federer888
iPhone 8 Plus VS 松下 LX10
https://www.youtube.com/watch?v=eWVw-IodqPk

拿個隨便一個幾年前的8plus跟微單lx10比較就好
放到電腦螢幕還是電視就知道相差天地之遠
小米真的成像品質也不會比8plus強太多不用幻想
現在我也不拿純正單眼跟手機比
拿個1萬多的lx10來跟現在任何手機比拍照就好
隨便也屌打手機拍照
說差不多的,真的那只是放在手機那種螢幕大小左右在比較
真的放到1:1就知道根本天地之差
說小米那種手機拍照能跟單眼20mp相比就更別開玩笑了
雖然我只是外行,但是也知道您是在講笑話
小米拍照在業界已經是出了名的差
要是這種廠商能用手機追上單眼20mp的水準
那單眼混什麼? 早就全部收光光了


8P主相機的拍照品質也只是普普而已
紅米K20P的主相機就能輕鬆幹掉了.... (不得不說, 如果比4800萬像素, imx586很渣, 但是比起1200萬像素品質的話, 其實還不錯....)

至於手機和單眼相機比, 那得看是和什麼組合

感光元件的大小和ADC取樣能力大致上就決定了整個走向 (A7II故意測光over 2EV可能還拉的回來, 手機的話0.7就已經溢出了....)

小米的影像品質差....這個大概是2017年以前機種應該是
小米Note3之後就好上不少

至於單眼....這是另一個世界
如果不調整的情況下, 搞不好拚不過手機, 當然這是指特殊狀況
舊 2020-02-25, 08:39 PM #35
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lifaung
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,136
引用:
作者aya0091
三星從S7一直到S20都維持12MP的事實您視而不見?

SONY從Z1的20MP走到今天也降回12MP您也視而不見?

iPhone用了多少年的8MP才轉成12MP
也不敢冒然提升

Pixel出了4代全是12MP是為了什麼?

國際市場上知名的廠商都這樣做卻說成趨近於零?

會衝高畫素的一票都是陸廠
而且像華為是率先用上1/1.7"才有底氣衝到40MP搞無損變焦
如果用1/2.55"那畫質保證沒法競爭

我開本串就是很高興看到三星換上1/1.7"卻保持12MP
並預測這將成為下波主流
這不,Sony新機也是1/1.7" 12MP


高像素帶來的問題應該是溢色
如果要維持同樣的成像品質的話會造成鏡頭必須要放大, 成本得要墊高...

最通常的設計方式就是拉大成像圈只取用中央 (這個在Lumia 950上面的時候做過)
但是會無法做廣角大光圈設計Orz

iphone和pixel這兩個品牌的問題都是成本....別太過於神話了Orz
有限成本下做出最好的品質, 這是iPhone的功夫....
光是有好的硬體, 但是沒搞定搭配, 那出來也是個渣

還是要分享一下, 我個人認為SONY的imx586的最適合的解析度就是1200萬像素
但是先前Lumia 950上面那顆2000萬像素的Toshiba表現就很不錯
舊 2020-02-25, 08:46 PM #36
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者lifaung
還是要分享一下, 我個人認為SONY的imx586的最適合的解析度就是1200萬像素

學三星S20直接放2顆廣角鏡就好啦

一顆79°(26mm) 1/1.76" 12MP F1.8
一顆76°(28mm) 1/1.7" 64MP F2.0

光線充足可以用高畫素來拍,縮成12MP非常細緻
還可以8K錄影、無損變焦、錄影數位防抖等多種功能

而低光、夜拍用12MP還是比較有優勢
或是運動攝影、抓拍等等用途
畢竟高畫素連拍也是弱項

魚與熊掌兼得
對於目前高階手機價位來說
多放一顆鏡頭完全不是問題
舊 2020-02-26, 05:59 AM #37
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加入日期: Oct 2017
文章: 40
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作者aya0091
三星從S7一直到S20都維持12MP的事實您視而不見?

SONY從Z1的20MP走到今天也降回12MP您也視而不見?

iPhone用了多少年的8MP才轉成12MP
也不敢冒然提升

Pixel出了4代全是12MP是為了什麼?

國際市場上知名的廠商都這樣做卻說成趨近於零?

會衝高畫素的一票都是陸廠
而且像華為是率先用上1/1.7"才有底氣衝到40MP搞無損變焦
如果用1/2.55"那畫質保證沒法競爭

我開本串就是很高興看到三星換上1/1.7"卻保持12MP
並預測這將成為下波主流
這不,Sony新機也是1/1.7" 12MP

低畫素密度,我指的是未來1/1.7甚至更大的狀況,還維持12mp這樣,或是以前的8mp 4mp,應該不難理解
還是你覺得1/2.5用12mp這種全球泛用的規格就是低畫素?
舊 2020-02-26, 08:57 AM #38
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者聖粉BANG!!
低畫素密度,我指的是未來1/1.7甚至更大的狀況,還維持12mp這樣,或是以前的8mp 4mp,應該不難理解
還是你覺得1/2.5用12mp這種全球泛用的規格就是低畫素?

這篇不就是1/1.7"維持12MP?

1/2.55"用12MP當然是低畫素
Sony的例子我不想再重複
不知道您知不知道三星S6是1/2.6" 16MP

也就是說三星更早用回低畫素
不然雜牌OPPO都能到處吹噓前後20MP
三星會做不到?

此文章於 2020-02-26 09:06 AM 被 aya0091 編輯.
舊 2020-02-26, 09:03 AM #39
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lifaung
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,136
引用:
作者aya0091
學三星S20直接放2顆廣角鏡就好啦

一顆79°(26mm) 1/1.76" 12MP F1.8
一顆76°(28mm) 1/1.7" 64MP F2.0

光線充足可以用高畫素來拍,縮成12MP非常細緻
還可以8K錄影、無損變焦、錄影數位防抖等多種功能

而低光、夜拍用12MP還是比較有優勢
或是運動攝影、抓拍等等用途
畢竟高畫素連拍也是弱項

魚與熊掌兼得
對於目前高階手機價位來說
多放一顆鏡頭完全不是問題


26mm其實以現在的定義來看一點都不廣角
最起碼要有個16-18mm視角吧
舊 2020-02-26, 09:09 AM #40
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lifaung離線中  


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