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FIREFALCON
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加入日期: Apr 2002
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作者goodpig
米爾頓泡好之後,如果有接觸陽光效用只能維持一天
我是買好幾個不透光的噴瓶裝起來,沒有接觸到陽光的話效用可以持續三個月

查不到這東西的成分...
可是照這個特性看起來, 應該跟什麼次氯酸水類似---說穿了就是稀釋漂白水.
http://mulicia.pixnet.net/blog/post...%99%BD%E6%B0%B4
在意酸鹼值問題, 自己倒鹽酸調成弱酸性就好...

這類產品再怎麼便宜也不會比漂白水划算的...
https://24h.pchome.com.tw/prod/DAAC...487?q=/S/DAAK1F
     
      

此文章於 2018-05-25 08:46 AM 被 FIREFALCON 編輯.
舊 2018-05-25, 08:39 AM #31
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goodpig
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加入日期: Sep 2001
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作者FIREFALCON
查不到這東西的成分...
可是照這個特性看起來, 應該跟什麼次氯酸水類似---說穿了就是稀釋漂白水.
在意酸鹼值問題, 自己倒鹽酸調成弱酸性就好...

PTT有專業鄉民解釋過,米爾頓這種類型的產品跟漂白水一樣都是靠釋放次氯酸去殺菌

差別在於漂白水釋放次氯酸是一下子就釋放大量出來

米爾頓是相對少量且持續穩定地釋放,所以漂白水不能直接接觸人體

並不能直接取代次氯酸水

次氯酸水真的是好東西,只是一般市面上的產品都很貴,尤其掛上嬰兒使用的

米爾頓算是便宜又大碗,我買一盒用了快兩年還用不完

而且他的設計很適合帶出門使用,方便才是王道
 
__________________
「原本我以為從三島由紀夫以後,日本再也沒有天才,但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」
By XJAPAN YOSHIKI 時代

此文章於 2018-05-25 08:47 AM 被 goodpig 編輯.
舊 2018-05-25, 08:44 AM #32
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豆子
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加入日期: Sep 2010
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文章: 58
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作者站長
我是都用二氧化氯啦,通風幾分鐘就完全分解沒味道了

內行的,不過這個也有分,我之前工作有接觸二氧化氯,那時候的二氧化氯是用海鹽搞出來的,有氯氣的嗆鼻味,在濃度高的時候,不過很快就會消失,甚至不必再用清水擦拭。
有次我帶了一些在中國境內搭飛機,問我是啥,我說可以喝的消毒水,我喝了一口,就讓我帶上飛機了︿︿ 二氧化氯有的可以喝 有的不行︿︿
舊 2018-05-25, 08:49 AM #33
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goodpig
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
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作者goodpig
米爾頓算是便宜又大碗,我買一盒用了快兩年還用不完

補充一下,我買米爾頓52錠280元,每錠可以稀釋成5公升的次氯酸水

平均每公升成本大約1元
__________________
「原本我以為從三島由紀夫以後,日本再也沒有天才,但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」
By XJAPAN YOSHIKI 時代
舊 2018-05-25, 08:57 AM #34
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FIREFALCON
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
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作者goodpig
PTT有專業鄉民解釋過,米爾頓這種類型的產品跟漂白水一樣都是靠釋放次氯酸去殺菌
差別在於漂白水釋放次氯酸是一下子就釋放大量出來
米爾頓是相對少量且持續穩定地釋放,所以漂白水不能直接接觸人體
並不能直接取代次氯酸水
次氯酸水真的是好東西,只是一般市面上的產品都很貴,尤其掛上嬰兒使用的
米爾頓算是便宜又大碗,我買一盒用了快兩年還用不完
而且他的設計很適合帶出門使用,方便才是王道

"相對少量", "釋放"? 有科學數據嗎? 別鬧了... 如果是少量到低於有效濃度? 50ppm??
漂白水不能直接接觸人體?
http://yanjiskin.pixnet.net/blog/po...%86%9A%E7%82%8E
漂白水: 曾有研究發現,常游泳的小孩似乎比較少異位性皮膚炎。後來他們發現原來游泳池中含有氯可以殺菌消毒, 於是就有人提出了「漂白水理論」。
美國西北大學最近發表了一個研究, 他們找來ㄧ群異位性皮炎患者併明顯皮膚表面細菌感染,然候分成兩組實驗組給半匙的漂白水加入一缸洗澡水稀釋洗澡,每週兩次,
對照組則僅用抗生素藥膏塗抹鼻孔(鼻孔有很多金黃色葡萄球菌) (實驗組也有塗抹藥膏),結果實驗組(也就是有泡漂白水的人)改善的程度是另一組的五倍。
這個驚人且顛覆傳統觀念的報告,已經發表在Pediatric雜誌(知名醫學期刊)。
不過這裡要注意的是,並非每個病人都適合漂白水療法,採用這種做法之前,一定要先讓專業的醫師評估過。
另外,洗完之後要特別注意保溼,不然洗太乾了反而會加重病情。
=======================
只要經過正確稀釋, 漂白水是可以直接接觸人體的.
環境消毒500ppm, 照漂白水外包裝比例調配即可.

而且, 稀釋漂白水如果在不透光塑膠容器保存, 保存期限不會比其他次氯酸水低--因為本來就是一樣的東西啊.

真的要便宜大碗好攜帶, 自己在家用漂白水稀釋分裝就可以解決了.
液體不好攜帶? 也是有漂白粉啊.
當然, 如果這價錢對你來說沒問題, 多花點錢買個精美的壓錠包裝當然不會有壞處.

我只是每次看到這種似是而非又不明確標明產品成分的****感覺不吐不快罷了...
舊 2018-05-25, 09:01 AM #35
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FIREFALCON
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
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作者goodpig
補充一下,我買米爾頓52錠280元,每錠可以稀釋成5公升的次氯酸水
平均每公升成本大約1元

如果用上面pchome的漂白水價錢來算,
平均每公升次氯酸水(1:100稀釋漂白水)的成本是0.25元...
舊 2018-05-25, 09:05 AM #36
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goodpig
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加入日期: Sep 2001
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文章: 2,172
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作者FIREFALCON
"相對少量", "釋放"? 有科學數據嗎? 別鬧了..

老實講你可以不用這麼激動

該專業鄉民當然有提出資料出處

『詳細釋放曲線可看 int. j. hyg. environmental health 209期』

這是他自己去找出來的,應該是相關領域的人才有辦法去找期刊資料

我是看不懂啦,但是我選擇相信他的解釋

次氯酸水本來就是現在很普遍又方便的消毒方式

對於很多廠商把單純的次氯酸水包裝後賣高價我也覺得很不以為然

所以我才選擇每公升成本只有1元的米爾頓,你算出成本0.25又如何?

他們也是要賺錢啊,還有製作成錠以及包裝的成本

至少比市面上那些次氯酸水便宜數百倍就好了

我覺得你要批評應該是對市面上那些一小罐200ML就賣兩三百的廠商去批評
__________________
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此文章於 2018-05-25 09:11 AM 被 goodpig 編輯.
舊 2018-05-25, 09:08 AM #37
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FIREFALCON
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加入日期: Apr 2002
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文章: 563
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作者goodpig
老實講你可以不用這麼激動
該專業鄉民當然有提出資料出處
『詳細釋放曲線可看 int. j. hyg. environmental health 209期』
這是他自己去找出來的,應該是相關領域的人才有辦法去找期刊資料
我是看不懂啦,但是我選擇相信他的解釋
次氯酸水本來就是現在很普遍又方便的消毒方式
對於很多廠商把單純的次氯酸水包裝後賣高價我也覺得很不以為然
所以我才選擇每公升成本只有1元的米爾頓,你算出成本0.25又如何?
他們也是要賺錢啊,還有製作成錠以及包裝的成本
至少比市面上那些次氯酸水便宜數百倍就好了
我覺得你要批評應該是對市面上那些一小罐200ML就賣兩三百的廠商去批評

是這篇吧? 問題是, 人家是用Sodium dichloroisocyanurate (NaDCC)去比較次氯酸, 也只能得出"也許有機會取代次氯酸"的結論
https://www.sciencedirect.com/scien...438463905001392
(抱歉, 經查證後米爾頓錠是指NaDCC)

當然, 你選擇一公升1元的米爾頓完全沒有問題啊.
能負擔的人開凱燕去菜市場買菜覺得舒適, 沒人有資格嘴他開神車就可以了.

你提出"米爾頓比市面上那些次氯酸水便宜"的見證.
反而我不能提"其實用稀釋漂白水比用米爾頓更便宜"嗎?

我想, 我要批評的一直都不單只是"價錢".
以米爾頓來說, 官網完全不提它的成分與機制, 不就是避免被看出其實本質就是稀釋漂白水?
(抱歉, 經查證後米爾頓錠是指NaDCC)
這種"用似是而非的說法包裝產品"行銷的手法令我感到不吐不快...

此文章於 2018-05-25 09:28 AM 被 FIREFALCON 編輯.
舊 2018-05-25, 09:19 AM #38
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goodpig
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,172
唉,我不是化學專家,真的就不再跟你討論這種事情了

我只知道帶小孩出門旅行米爾頓非常方便,帶個幾錠出門到飯店再稀釋消毒

這種方便性1公升1元,我覺得已經很對得起它的價格了

至於米爾頓的成分,包裝上都有載明

主要成分是次氯酸,濃度是156ppm

市面上差不多濃度的次氯酸水,一罐200ML都要賣幾百元
__________________
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By XJAPAN YOSHIKI 時代
舊 2018-05-25, 09:49 AM #39
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作者goodpig
唉,我不是化學專家,真的就不再跟你討論這種事情了
我只知道帶小孩出門旅行米爾頓非常方便,帶個幾錠出門到飯店再稀釋消毒
這種方便性1公升1元,我覺得已經很對得起它的價格了
至於米爾頓的成分,包裝上都有載明
主要成分是次氯酸,濃度是156ppm
市面上差不多濃度的次氯酸水,一罐200ML都要賣幾百元

確實, 帶小孩出門時往往"方便"是第一考量, 多花一點錢換方便天經地義.
不過如果主要成分是次氯酸...
在一錠對5L時的濃度是156ppm...
我相信是為了低到對皮膚沒有明顯刺激性.
但是這樣的濃度殺菌力?
根據衛生福利部疾病管制署的資料
https://www.cdc.gov.tw/professional...5b7d158096f2d97
Sodium hypochlorite(含氯漂白水/次氯酸鈉)完成消毒之最低濃度 200 ppm
===

台北市政府的宣導資料
https://health.gov.taipei/Default.a...73&itemid=35603
因應各種不同疫情與環境,清潔消毒使用之漂白水濃度如表列,請視情況依表內比例稀釋泡製使用。
於腸病毒一般環境使用1:100比例泡製,其濃度為500ppm的漂白水
污染環境則使用1:50比例泡製,其濃度為1000ppm的漂白水
於諾羅病毒一般環境使用1:50比例泡製,其濃度為1000ppm的漂白水
污染環境則使用1:10比例泡製,其濃度為5000ppm的漂白水
於MERS-CoV一般環境使用1:100比例泡製,其濃度為500ppm的漂白水
污染環境則使用1:10比例泡製,其濃度為5000ppm的漂白水
於新型A型流感一般環境使用1:100比例泡製,其濃度為500ppm的漂白水
污染環境則使用1:10比例泡製,其濃度為5000ppm的漂白水
==
通常環境消毒濃度是用500ppm, 醫院消毒是用1000ppm.

提供給goodpig兄調配使用濃度時斟酌考慮...

此文章於 2018-05-25 10:13 AM 被 FIREFALCON 編輯.
舊 2018-05-25, 10:10 AM #40
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