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PROVIDENCE
Junior Member
 
PROVIDENCE的大頭照
 

加入日期: Apr 2004
文章: 793
引用:
作者我愛鮑魚
真的是旁觀者清啊

-

是嗎

不過有一點比較肯定的是,如果教學端這邊作修改

考試端那邊沒跟上,甚至比重上還是把文言文當作鑑別考生

程度的手段的話,就真的只會引起更大的麻煩
     
      
舊 2017-08-28, 08:37 PM #31
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PROVIDENCE離線中  
我愛鮑魚
Advance Member
 
我愛鮑魚的大頭照
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: 潛水中~~~
文章: 343
引用:
作者PROVIDENCE
是嗎

不過有一點比較肯定的是,如果教學端這邊作修改

考試端那邊沒跟上,甚至比重上還是把文言文當作鑑別考生

程度的手段的話,就真的只會引起更大的麻煩

那就當局者迷唄

說得也是唷

-
 
__________________
潛水中....
舊 2017-08-28, 08:46 PM #32
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我愛鮑魚離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 633
引用:
作者gdrgdr
重點是國文課教文言文時有教嗎?
都是在講XX作者號甚麼稱XX居士,擅長XXX,與OOO合稱***
怎麼去讀課文也不是註釋教一教就結束,更應該教文章怎麼讀
如果要寫類似的文章,要怎麼寫
但是咱們的國文課就是背背背,沒別的了,浪費生命


那就要問 ~ 該建成學生認識深度是多少哩 ??
國民義務教育的學齡學生邏輯情感人生經歷 ... 等 . 尚不完全
當下能教的東西有限 .... 因知識很大部份是靠堆疊而來
又 . 人的學習才能與資源差異太大
有些人認為不夠我學呀 ; 更有些人認為太多了學不下去 ........ 而義務教育是把這些人通通擠一堆 . 環境上沒有因才施教

要不要能力分班吵不停 . 教育多難幹呀 ..........

國文課並不是邏輯課 . 它不教邏輯的 ..... 是對邏輯性的汲取及情感模擬體驗
這兩類人身能力不是教與學就會的 .... 縱使如馴賽馬般給予一切優良條件教孩子國文 . 您能保證他一定會懂嘛 ??

我認為文言文教育於當下 . 是給受學者一種知識印象 . 期待日後開枝散業 . 或在它領域知識中獲取引用
現在沒見到文言文的立即成果 . 不見得教授文言文是社會資源人存時間的浪費
就算文言文在日後陶成某人的能力了 . 最多的既是修身養性帶來的個性溫柔與理性 . 也難以追溯至 ~ ㄚ . 原來與文言文教育有關

根據潛移默化 ..............
根據知識單一概念穿越所有已知的知識領域 (旁徵博引 . 觸類旁通 . 舉一反三)

社會中文言文乃至於文學 . 藝術的功能為隱而不顯 . 以既見既得的功利觀念來看它 . 既置之盲腸地位 . 就一定出錯

參考

此文章於 2017-08-28 08:59 PM 被 xx123 編輯.
舊 2017-08-28, 08:56 PM #33
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xx123離線中  
什麼都沒有
Regular Member
 

加入日期: Mar 2007
文章: 88
引用:
作者gdrgdr
但是台灣的國文教育除了背就沒了呀

作文課也是放牛吃草,從小到高中,除非去補作文課
要不然學校作文課誰會幫你一字一句的檢討,段落幫你分析哪邊好或不好

作文課兩堂寫出來的文章,老師也是批改錯字或錯誤使用的成語,再給一個不知標準為何的分數


批改作文有好幾派說法。

有些人主張除了眉批註改,還要畫圈畫點,文章要切合主旨,最好起承轉合傳統八股。

有些人認為作文則是個人思想,獨特的創作。若教師夾註意見,會使學生落入窠臼。

關於文言白話的流變,不妨看學測大考中心選評的作文試卷。

近年滿分的都是文字修辭優美,有豐富個人獨特經驗見解的文章。

再比較以前作文題目大多議論文,除了要用典故,用成語,結構也有要求。

只能說,各個流派都有見長於世,但現今就是白話文..


舊 2017-08-28, 09:03 PM #34
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什麼都沒有離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 633
引用:
作者小幸運
現在是全球化競爭的時代
學外語、數學、寫程式什麼的
都比文言文有用
古代人學文言文,如果考不上科舉
也是注定窮困潦倒一生


有這種事 .......

識字人口在古代社會是珍稀資源 . 對於讀書者特別禮遇
甚至全村出資 . 去拱個讀書人光耀地方哩

科舉沒上 . 可以做帳 . 抄經 . 辦學 .... 等 . 種種關於文字的工作
再不行 . 可以做工服役種田經商挑糞 ....
怎來註定窮困潦倒一生 ??
舊 2017-08-28, 09:18 PM #35
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xx123離線中  
syntech0307
Regular Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 54
引用:
作者xx123
有這種事 .......

識字人口在古代社會是珍稀資源 . 對於讀書者特別禮遇
甚至全村出資 . 去拱個讀書人光耀地方哩

科舉沒上 . 可以做帳 . 抄經 . 辦學 .... 等 . 種種關於文字的工作
再不行 . 可以做工服役種田經商挑糞 ....
怎來註定窮困潦倒一生 ??


也可以寫狀紙,吐痰兼告官.
不然就會出現"我xx大老爺全家的oo"
舊 2017-08-28, 10:37 PM #36
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syntech0307離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 633
引用:
作者syntech0307
也可以寫狀紙,吐痰兼告官.
不然就會出現"我xx大老爺全家的oo"


還可以泡大官女兒呀 . 掰啥 ~ 3位妹子6條腿 ... 之類的

再依幸運網兄上半段回一次好了 ....
引用:
作者小幸運
現在是全球化競爭的時代
學外語、數學、寫程式什麼的
都比文言文有用

古代人學文言文,如果考不上科舉
也是注定窮困潦倒一生


中式教育區分為德 . 智 . 體 . 群 . 美 . 講究5育並重 . 不可偏廢一方
西式教育在人文主義眼中 . 以教育與教化分別
其實中西觀的教育觀幾乎一致 . 儘管詮釋有別 . 都分別注意到了人身能力總合互濟的重要

以文言文教育來看 . 其性範疇在5育中的德智群美 <= 除了體 (但仍有牽涉)
並同時跨進西方人文中的教育+教化兩領域

而幸運兄是拿文言文與外語數學程式 . 在純粹屬智的領域中比較既見既得的功利性
忽略了文言文在中式教育中的德群美 + 文化 . 與西式教育中教化的部份
也就是說 ~ 這不是全盤的比較 . 是抽出性的狹隘比較

德 = 有人可否理解到 . 寬恕可是強大的人身能力 . 可能在智力之上 . 在僵局中只要願意 . 它可是頂尖智能的開啟者
人再聰明卻不懂寬恕 . 跟笨蛋差不多
費曼就說過了 ~ 科學的發展應用受道德支配 .....
商業道德 . 社會倫理的論述更多相似
會做人比會做事重要 + 成也個性 . 敗也個性 .........

群呢 ?? 美呢 ?? 慢慢想 .........

總之看教育這回事只執著智能發展 .... 那跟怪獸家長以為自己的孩子盡是人中之龍差不多一個樣
學校的道德教育落於形式 . 美術體育公民工藝家政週會班會音樂 ... 等 . 全挪去上英數國理
補習班的生意好得不得了 . 小學生書包比小朋友個頭還大 . 是上學還是登山我搞不懂 . 又晚晚回家趕不上晚餐
自家長老師學生 . 想掙分數的就過得阿里阿巴 ....... 一過十幾年
但台灣的世界教育水準有被拉高嘛 ??

自作孽 ........

此文章於 2017-08-29 12:21 AM 被 xx123 編輯.
舊 2017-08-29, 12:11 AM #37
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xx123離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
網上看到某認為文言文沒必要的人說
「白日依山盡 黃河入海流....」
很簡單啊,根本不用解釋就會

若是中文專業或是外文專業人士
對於詩詞一定有深刻的體悟
中文先不說,這是我們的母語,難以感受

但是外文系學生學到詩詞的時候
是不會有「這個很簡單啊,都不用解釋就會」這種事情發生的
詩詞要讀得懂,語感才會更上一層樓

會說出「這個很簡單啊」的人
絲毫不了解當年的文言文教育對他發揮了什麼作用

所以有些人一直要去「弄」教育就是這樣來的

在學習的過程中沒有「一看就懂」這種事的
所以有些人評擊學習過程中的硬背誦...
試問哪門學問不是從一開始的硬背誦開始
背了,不斷地咀嚼,才有「懂」的發生

只能說,對某些人「弄」教育的態度感到心寒
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~

此文章於 2017-08-29 01:24 AM 被 blair 編輯.
舊 2017-08-29, 01:17 AM #38
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blair離線中  
金聖怨嘆
Basic Member
 
金聖怨嘆的大頭照
 

加入日期: Apr 2015
文章: 25
文言文是白話文之母BJ4

 
舊 2017-08-29, 02:22 AM #39
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金聖怨嘆離線中  
dodomo
Basic Member
 

加入日期: Jul 2009
文章: 23
引用:
作者我愛鮑魚
人的記憶有限,與其塞一堆無用垃圾,不如多學習現代...
引用:
作者我愛鮑魚
真的是旁觀者清啊...
維基百科:

元行沖(653 年 - 729 年)

《舊唐書 元行沖傳》:「當局稱迷,旁觀見審」


這剛好是出自一千多年前的人的話

你以為沒用,是因為看不懂,用了也不知道


《周易 繫辭傳》

「知者見之謂之知,百姓日用而不知」

這又是二千多年前的人早就說過的話了


文言文,和白話文,那個才一堆垃圾

稍微有一點智商的人思考一下就知道

此文章於 2017-08-29 09:04 AM 被 dodomo 編輯.
舊 2017-08-29, 08:57 AM #40
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dodomo離線中  


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