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Aloof
Senior Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 1,236
引用:
作者nomad
樣品送測
結果產品根本跟樣品是兩回事
這種事在中國這個神奇的國度才是正常的事
要是同樣的品質那才是見鬼


這種事不只是在中國
電子業在西移之前就碰過了
     
      
舊 2015-12-10, 09:08 AM #31
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Aloof離線中  
MUS
Power Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: PCDVD 02梯
文章: 578
引用:
作者nomad
那你一定不是住在地球上
因為已經有這麼多人說的中國現實跟你說的不符


P&W 講的也是現實, 中國有沒有值得信賴的商品?
一樣是有, 就是透過3rd party inspection, 而且要不放水的(通常美商 or 德商檢驗比較不會放水).
不是你沒看過就是不存在

中國有大廠牌也有白牌, 白牌就是你提到的中國現實.
 
__________________
^^A 請多指教~
舊 2015-12-10, 10:05 AM #32
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MUS離線中  
巴豆妖
*停權中*
 
巴豆妖的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 10
引用:
作者MUS
產地迷思還是不少, 如果透過貿易商中轉, 掛自有品牌或者第三國海運繞一繞就掛成其他的產地, 你也不知.
大的東西不容易這樣玩, 要繞要轉都價格不斐, 利潤高也養得起人工, 所以日製還是有一定的可能性.
小東西零件等等MIC 但改掛其他產地的機率就很高了, 甚至搞半成品進日本再貼牌上包裝出口等等.

產地迷思這東西, 我只能說, 有去過各地工廠的人, 才會有體驗, 01上也是有很多人強調
只要品管一樣, 那裡製造都沒有差別, 但, 依我看過幾個國家, 不同公司的生產, 我也可以
跟你說, "屁!" 什麼沒有差, 差很大. 別讓那些小朋友騙你了

當然有可能像你所說, 半成品到日本, 過個水, 但這是你買東西無法控制的條件,
就跟你會不會買到機王, 也是你買東西無法控制的條件, 可是如果連自己可以控制的
條件都不去做, 那買的爛東西的比例只會比別人多而己
舊 2015-12-10, 10:05 AM #33
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巴豆妖離線中  
MUS
Power Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: PCDVD 02梯
文章: 578
引用:
作者巴豆妖
產地迷思這東西, 我只能說, 有去過各地工廠的人, 才會有體驗, 01上也是有很多人強調
只要品管一樣, 那裡製造都沒有差別, 但, 依我看過幾個國家, 不同公司的生產, 我也可以
跟你說, "屁!" 什麼沒有差, 差很大. 別讓那些小朋友騙你了

當然有可能像你所說, 半成品到日本, 過個水, 但這是你買東西無法控制的條件,
就跟你會不會買到機王, 也是你買東西無法控制的條件, 可是如果連自己可以控制的
條件都不去做, 那買的爛東西的比例只會比別人多而己


當然, 國情文化不同, 要求公差3%, 有的地方4%也收, 有些國家2.8%會打掉.
甚至同一個國家製造還要看客戶, 大客戶給2.5%還給備品, 小客戶4%不給退貨要自行吸收.

產地迷思在單眼有一篇很有名的: 日本Canon敗給泰國Nikon的理由
貼一下港仔的翻譯整理
http://www.dcfever.com/forum/read.p...i=29740&t=29740
__________________
^^A 請多指教~
舊 2015-12-10, 11:00 AM #34
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MUS離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者MUS
P&W 講的也是現實, 中國有沒有值得信賴的商品?
一樣是有, 就是透過3rd party inspection, 而且要不放水的(通常美商 or 德商檢驗比較不會放水).
不是你沒看過就是不存在

中國有大廠牌也有白牌, 白牌就是你提到的中國現實.

你知道麥當勞 肯德基在中國怎麼踢到鐵板嗎?
這兩家算不算大企業?
提供給他們材料的算不算大企業?
總部規則定那麼多,結果到了中國都被 本地化 了
大企業就可避開中國現實嗎?
讓事實說話
就算某些公司真的沒有本地化 你又如何知道?

當然價格差距大到真的讓人可以接受風險
又有何不可? 是吧
舊 2015-12-10, 02:50 PM #35
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nomad離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者P&W
如果第三方檢驗被抓到有大批量不良,第三方會被解雇,嚴重可能罰錢,所以第三方通常不敢亂搞~
您說的很有道理,但問題是這個第三方若還是對岸公司與對岸員工,那麼很抱歉...信賴度太低不足以採信。

除了私人收賄的問題,前面也有人說了跟公差比例也有關係...
一個對岸工廠製的產品,那種價位您會向廠商要求到多精準?

所以即便是大廠牌,目前也是拒絕往來戶。

===========

其實20年前的鬼島又何嘗不是如此?
就算到了現在除了幾間有特別提升生產技術的大廠外,其他不也是數十年如一日?

這是民族性的問題...

此文章於 2015-12-10 02:57 PM 被 n_akemi 編輯.
舊 2015-12-10, 02:50 PM #36
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n_akemi離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者nomad
那你一定不是住在地球上
因為已經有這麼多人說的中國現實跟你說的不符


我是實際在那邊幹過的,我不知道其他人是怎樣,在許多行業我都幹過,有些甚至於我不敢在這裡說,有些看到的事我連朋友也不會說,這邊我只是說出一些業界常出現的現象,你可以選擇不相信,不過它就是存在著∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2015-12-11, 01:50 AM #37
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P&W
Elite Member
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者nomad
你知道麥當勞 肯德基在中國怎麼踢到鐵板嗎?
這兩家算不算大企業?
提供給他們材料的算不算大企業?
總部規則定那麼多,結果到了中國都被 本地化 了
大企業就可避開中國現實嗎?
讓事實說話
就算某些公司真的沒有本地化 你又如何知道?

當然價格差距大到真的讓人可以接受風險
又有何不可? 是吧


大陸速食店有點像是台灣的7-11、星巴克等,你買的是加盟,但台灣麥當勞是直營,光這點就差很多∼

在淘寶網我買過很多好貨,當然也買過爛貨,但一分錢一分貨,你要在淘寶買好貨,價格絕對也不會便宜到那邊去,雖然還是比台灣便宜很多,但相較同淘寶的不會多便宜,這就是品質管理帶來的成本,就像我說第三方檢驗,成本就比自己檢驗貴多了,這我有要求供應商做過,所以我很清楚,特別是品質出現批量不良的時候,一定會讓供應商找第三方檢驗,第三方還得我認同的檢驗公司∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2015-12-11, 01:57 AM #38
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silly_rabbit
Junior Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 森林裡
文章: 805
引用:
作者P&W
第三方驗貨不是為了省成本,而是不相信廠商本身的檢驗能力,這不止出現在大陸廠商,台灣廠商也常被要求第三方檢驗,特別是一些關鍵部分,另第三方驗貨的成本遠高過廠商自己檢驗∼


我的意思是採購方為了節省成本,不自己公司派人去驗貨而是僱用當地的第三方…
讓中國生產商自檢?沒有公司膽子那麼大吧…

另外,中國工廠搞這種花招,採購方不知道嗎?
中國生產商就是要報低價,又要賺錢,不搞點什麼賺錢,生產費用壓不到那麼低
採購方假裝不知道生產商搞小動作,買便宜貨,搶市場
最後出事了,就出來哭,我們也是被騙,驗貨明明都有達標呀,信任生產商跟第三方驗貨員錯了嗎?
舊 2015-12-11, 02:05 AM #39
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silly_rabbit離線中  
P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者n_akemi
您說的很有道理,但問題是這個第三方若還是對岸公司與對岸員工,那麼很抱歉...信賴度太低不足以採信。

除了私人收賄的問題,前面也有人說了跟公差比例也有關係...
一個對岸工廠製的產品,那種價位您會向廠商要求到多精準?

所以即便是大廠牌,目前也是拒絕往來戶。

===========

其實20年前的鬼島又何嘗不是如此?
就算到了現在除了幾間有特別提升生產技術的大廠外,其他不也是數十年如一日?

這是民族性的問題...


不知道你說的是那種產品?我做過的產業雖多,但估價種類方面恐怕還是很有限,我個人是建議直接讓廠商自己找,你只要挑德國公司的最好,最好是那種還有老外當老闆的,想要簽下來還得德國老闆同意,這樣是最有保障的,簡單來說最好找TUV,不管是南德還是北德亦或是萊因∼

台灣的問題是老闆不敢投資,有事情都喜歡走歪路,公司文化就很負面,內部都很愛鬥推責任,我接觸過韓國廠商,一旦生意上門,他們會毫不考慮的丟錢進去,但台商就會跟你打太極拳,嫌這個設備貴那個投資太高,但生意能不能還是給我做,要知道外商是很現實的,你沒到目標價格誰要給你做∼
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The war is crates by fear and gap.
舊 2015-12-11, 02:07 AM #40
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