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慕凡
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加入日期: Dec 2001
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文章: 1,783
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作者Arbicool
終結者主要還是看阿諾,T5本身有數位修復的年輕阿諾、化妝看起來年輕一點的(州長)中年阿諾以及最後登場的老阿諾其實真的讓喜愛阿諾的老戲迷看得很開心,這點滿足不少人。Emilia Clarke版的莎拉雖不滿意但還能接受,畢竟T5的整個劇情主線已經變動太多,硬要拿來跟1980的琳達漢彌頓相比還真顯得琳達很1980,如果不是Emilia Clarke來演而是找一個跟琳達漢彌頓很像但是更沒名氣又沒演技的人來演可能更恐怖;Jai Courtney的凱爾演得有比較像末日軍人,但是奶油小生的樣子還是在,而且不知道為啥這兩位在片中一直呈現臉洗得很乾淨的狀態?


簡單補一下. 那個不是-數位修復-的阿諾. 那個年輕的阿諾是整個CG的阿諾(有個身材很好的健身男當身體不過加上很多CG), 因為Tron第二集的CG Jeff Bridges他們這次弄得更不錯. 阿諾本身在某個聚會的Q&A有直接回答某個人的問題是為什麼不用當年影片裡的橋段數位修復後直接剪進去, 阿諾的回答是至今這不同集有不同的版權擁有者, 所以他們沒辦法用當年的影片剪進去, 只能完全仿造當年的電影片段添補CG再重製一次.

Emilia Clarke版的不是要拿跟琳達漢彌頓來相較, 根本不可能拿來相較. Emilia Clarke不是老詹的前妻, 老詹在很久以前對他自己影片的苛求程度就已經很多人知道的是.. 那不是人玩的. 所以他當時的老婆琳達漢彌頓會搞到那的程度. 不是要搞到像琳達漢彌頓那個極端的程度才算是接班人. 但是劇情就是, 這個女孩子從-九歲-就在她完全不情願也不知情的狀況下要成為整個地球人的唯一希望, 因為她的小孩是以後是反抗軍的唯一有希望的頭頭. 她是救世之母. 她今天就算是有阿諾在身邊保護她, 依照她需要經歷過的生活, 她"不可能"還是北泡泡幼咪咪"得這樣的一個在螢幕上呈現的角色, 因為如果她被"保護得這麼好"她根本也不會成為"世界救世主的老母". 當然, 也絕對不是說她身上要有殘缺或是臉上要有幾條疤什麼玩意兒的, 不過她在劇中的外貌就是太營養了, 跟她在劇情理所需要的差太遠.
     
      
舊 2015-07-09, 02:26 AM #31
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慕凡離線中  
老飛俠
Senior Member
 
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 台北市
文章: 1,046
引用:
作者sonyz
T2基本上無法被超越了 影評那麼低大都拿T2來比

光是液態金屬在T2那種極俱原創性的登場
後面再搞T3000也沒辦法再給人吃驚的感覺


那個年代是CG開始引進電影工業的年代,對當時的觀眾來說,很多東西是前所未見的,例如侏羅紀公園裡栩栩如生的恐龍,
以及T2裡液態金屬人驚人的變形方式(嚴格來講流體變形的概念其實T2還不是首創,詹導在前作無底洞裡就有玩過,不過只有一個小橋段,
沒有像T2這樣玩到淋漓盡致),還有玩具總動員首度以電腦rendering將傳統卡通立體化,都會讓人有「哇!從來沒有看過這樣子的」的感覺。
不過後來CG不再罕見,現在運用CG已經是稀鬆平常的事,後來除了阿凡達曾經以3D效果帶給大家驚喜以外(又是詹導!),
好像就沒有這種里程碑式的大技術變革了。
 
__________________
=================
我從來不把錢當錢看

我都是把錢當看!
=================
所謂理論,就是大家知道為什麼,但實際上行不通
所謂實務,就是沒有人知道為什麼,但實際上行得通
本公司已經完美結合了理論與實務:
什麼都行不通,而且沒有人知道為什麼
舊 2015-07-09, 06:15 AM #32
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老飛俠離線中  
sonyz
Advance Member
 
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加入日期: Aug 2013
文章: 437
引用:
作者老飛俠
那個年代是CG開始引進電影工業的年代,對當時的觀眾來說,很多東西是前所未見的,例如侏羅紀公園裡栩栩如生的恐龍,
以及T2裡液態金屬人驚人的變形方式(嚴格來講流體變形的概念其實T2還不是首創,詹導在前作無底洞裡就有玩過,不過只有一個小橋段,
沒有像T2這樣玩到淋漓盡致),還有玩具總動員首度以電腦rendering將傳統卡通立體化,都會讓人有「哇!從來沒有看過這樣子的」的感覺。
不過後來CG不再罕見,現在運用CG已經是稀鬆平常的事,後來除了阿凡達曾經以3D效果帶給大家驚喜以外(又是詹導!),
好像就沒有這種里程碑式的大技術變革了。


沒錯, 無法被超越的原因還有時代背景與原創性

第一集無法被超越的原因是終結者的原創概念
(其實第一集沒有拍得很精緻,但是靠洲長的名號跟金屬機械人型概念讓它變神作)
第二集如上所述
老詹把整個拍攝品質,動作,特效,場景,劇本都整個拉到快滿分的地步
使得T2也成為神作(因為只有第一集可以比較)

接下來的幾集全部都被罵 , 也不能怪他們 , 如果依獨立片來看 , 後面幾集都不錯

重點是卡到前2集神作 , 大家都希望能看到比T2更好的終結者
(但老詹又不買帳)每次都失望,所以才會看到那麼低的分數

但第5集真的算不錯了

此文章於 2015-07-09 09:51 AM 被 sonyz 編輯.
舊 2015-07-09, 09:46 AM #33
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sonyz離線中  
沒說過
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 409
引用:
作者慕凡
Emilia Clarke版的不是要拿跟琳達漢彌頓來相較, 根本不可能拿來相較. Emilia Clarke不是老詹的前妻, 老詹在很久以前對他自己影片的苛求程度就已經很多人知道的是.. 那不是人玩的. 所以他當時的老婆琳達漢彌頓會搞到那的程度. 不是要搞到像琳達漢彌頓那個極端的程度才算是接班人. 但是劇情就是, 這個女孩子從-九歲-就在她完全不情願也不知情的狀況下要成為整個地球人的唯一希望, 因為她的小孩是以後是反抗軍的唯一有希望的頭頭. 她是救世之母. 她今天就算是有阿諾在身邊保護她, 依照她需要經歷過的生活, 她"不可能"還是北泡泡幼咪咪"得這樣的一個在螢幕上呈現的角色, 因為如果她被"保護得這麼好"她根本也不會成為"世界救世主的老母". 當然, 也絕對不是說她身上要有殘缺或是臉上要有幾條疤什麼玩意兒的, 不過她在劇中的外貌就是太營養了, 跟她在劇情理所需要的差太遠.


為什麼"世界救世主的老母"就是要很強悍? 那"救世主的老母的老母"是不是也要很強悍? 不過她好像被T-1000幹掉了

而且救世主的老母也沒有挺到審判日就掛掉了, 為什麼她要很強強悍? 她也沒有帶領過反抗軍作戰, 那是她兒子的事, 她只是負責教育救世主而已, 舊版本會讓人感到強悍是因為她要獨力躲避和對抗終結者的追殺

加上這個版本的莎拉康納很年幼就由阿諾照顧長大了, 阿諾的資料庫裡面應該沒有兒童/青年教育和成長程式, 或者救世主之母育成手冊, 所以只能依照最初的指令, "保護莎拉康納的絕對安全", 因此事無大小都一定照顧周全, 救世主之母總不能逃過終結者的追殺後, 給樓上掉下來的啤酒瓶砸死或過馬路時給酒駕撞死, 而一個人的過去經歷決定她未來的性格和發展, 所以這個版本的莎拉康納比較弱是完全有可能的, 她沒有變成小屁孩就是有祖先有靈了
舊 2015-07-09, 05:37 PM #34
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沒說過離線中  
Ricky5.NT
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加入日期: Oct 2000
您的住址: 不再前進的世界
文章: 810
個人覺得算很值得花錢進電影院看 如果本身就喜歡終結者系列

場面與特效俱佳.個人覺得壞人選角還不錯一看就像壞蛋

當然啦劇情方面還是有不少瑕疵 也有不少笑點


PS:個人也覺得 魔鬼終結者4:未來救贖 蠻好看的
(這片個人覺得有點類似諾蘭的蝙蝠俠那樣.充滿著劇情)


而魔鬼終結者5 : 創世契機就類似鋼鐵人那樣 存脆的爽片
__________________



此文章於 2015-07-09 06:06 PM 被 Ricky5.NT 編輯.
舊 2015-07-09, 06:01 PM #35
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Arbicool
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加入日期: Sep 2002
您的住址: Taipei
文章: 984
引用:
作者慕凡
簡單補一下. 那個不是-數位修復-的阿諾. 那個年輕的阿諾是整個CG的阿諾(有個身材很好的健身男當身體不過加上很多CG), 因為Tron第二集的CG Jeff Bridges他們這次弄得更不錯. 阿諾本身在某個聚會的Q&A有直接回答某個人的問題是為什麼不用當年影片裡的橋段數位修復後直接剪進去, 阿諾的回答是至今這不同集有不同的版權擁有者, 所以他們沒辦法用當年的影片剪進去, 只能完全仿造當年的電影片段添補CG再重製一次.

Emilia Clarke版的不是要拿跟琳達漢彌頓來相較, 根本不可能拿來相較. Emilia Clarke不是老詹的前妻, 老詹在很久以前對他自己影片的苛求程度就已經很多人知道的是.. 那不是人玩的. 所以他當時的老婆琳達漢彌頓會搞到那的程度. 不是要搞到像琳達漢彌頓那個極端的程度才算是接班人. 但是劇情就是, 這個女孩子從-九歲-就在她完全不情願也不知情的狀況下要成為整個地球人的唯一希望, 因為她的小孩是...


感謝慕凡兄的補充,不過這種就個人所知還是屬於合成修復,因為主要的肢體與表情動作是由阿諾負責,裸露上半身的確是由配合的健身教練做素材合成,這在阿諾的臉書粉絲團其實就有公開,但是基於臉部的部分還是阿諾現在的老臉加上T1的紀錄來做合成,T5中與T1同鏡頭致敬的一些部位就小弟粗淺的視覺合成經驗來看是看的出來問題的,當然這些不自然的違和感在終結者系列中反而能生動的表現出生化機器人,所以我才說是數位修復不算是CG合成,因為可以從一些特定的畫面看到老臉修復的部分,身體這部份真的不能要求已經67歲高齡的阿公再多做些什麼了。

而數位建模的部分其實在哈利波特第一任魔法校長過世時就有推動過,目前許多老牌影星也都相當支持,比如伊旺麥克連以及麥克道格拉斯還有老大叔阿諾哥,但是在片酬與肖像權的部分還是很難找到解決方式。

這邊再提一點個人對壓迫感的看法,主要是因為李秉憲太快領便當,嚴格來說是T1000,而T3000登場的時間上也做了一些推遲才知道已經變成機械生物機器人,還有就是T3000並沒有展現出打不死並且強烈要殺死凱爾跟莎菈的感覺,相對於歷代終結者T3000真的是B級動作片還有傳統美國電影中廢話一堆的反派,而且T5沒有做到T1/T2/T3中最後反派掛掉這麼震撼。

T5的莎拉康納真的就如同慕凡兄所言,問題在外貌上真的比較明顯,雖然T1時期的琳達漢彌頓真的也不知道在演啥,但最起碼看起來沒有這麼營養,但是T2的演員們演技綜合表現真的是可圈可點,這是詹導的要求,也是其他導演難以望其項背的;而Jai Courtney的身材與形象其實是阿諾要求的,Emilia Clarke看起來吃很好營養很夠這就有點難以推測;Edward Furlong沒有接演約翰的原因是因為時間有限身材來不及訓練達不到要求而換角的,T5如果角色真的一如規劃時的安排相信應該會給更多看過T1/T2的老戲迷更多感動才是。
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舊 2015-07-09, 06:03 PM #36
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慕凡
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 台北市~
文章: 1,783
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作者Arbicool
T5的莎拉康納真的就如同慕凡兄所言,問題在外貌上真的比較明顯,雖然T1時期的琳達漢彌頓真的也不知道在演啥,但最起碼看起來沒有這麼營養,但是T2的演員們演技綜合表現真的是可圈可點,這是詹導的要求,也是其他導演難以望其項背的;而Jai Courtney的身材與形象其實是阿諾要求的,Emilia Clarke看起來吃很好營養很夠這就有點難以推測;Edward Furlong沒有接演約翰的原因是因為時間有限身材來不及訓練達不到要求而換角的,T5如果角色真的一如規劃時的安排相信應該會給更多看過T1/T2的老戲迷更多感動才是。


數位修復我提到的那個其實算有點吹毛求疵的, 你說的也對. 反正重點就是不是直接拿當年電影裡的段子來重弄得就是, 因為版權問題.

Edward Furlong沒有接演約翰嘛.. 他已經整組爛光光了.. 我在78區有寫過一篇他這麼些年因為酗酒與吸毒把他自己搞成什麼地步.. 好萊屋既沒有人要用他也沒人想用他. 所以沒找他回鍋演John. 他真的很可惜的.. T2之後他還是有不錯的作品, 例如American History X還有Detroit Rock City. 不過後面整個歪到根本拉不回來的地步.

此文章於 2015-07-09 09:03 PM 被 慕凡 編輯.
舊 2015-07-09, 09:01 PM #37
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Arbicool
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加入日期: Sep 2002
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文章: 984
引用:
作者慕凡

Edward Furlong沒有接演約翰嘛.. 他已經整組爛光光了.. 我在78區有寫過一篇他這麼些年因為酗酒與吸毒把他自己搞成什麼地步.. 好萊屋既沒有人要用他也沒人想用他. 所以沒找他回鍋演John. 他真的很可惜的.. T2之後他還是有不錯的作品, 例如American History X還有Detroit Rock City. 不過後面整個歪到根本拉不回來的地步.




Edward Furlong記得真的有要找他回來,他本人也願意演,但時間不等人,達不到阿諾哥還有健身教練Aaron V. Williamson(T5中演出T800 1984年的數位替身)的要求;但不代表未來沒機會,小羅勃道尼正是一個黑翻紅的案例,索命黃道帶中還是大腹便便的酗酒大叔,鋼鐵人接演之後還能回正表示不會真的很困難
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舊 2015-07-09, 09:37 PM #38
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慕凡
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加入日期: Dec 2001
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作者Arbicool
Edward Furlong記得真的有要找他回來,他本人也願意演,但時間不等人,達不到阿諾哥還有健身教練Aaron V. Williamson(T5中演出T800 1984年的數位替身)的要求;但不代表未來沒機會,小羅勃道尼正是一個黑翻紅的案例,索命黃道帶中還是大腹便便的酗酒大叔,鋼鐵人接演之後還能回正表示不會真的很困難


不是要跟你爭不過他不可能滿足拍片的條件.. 你去他微基看看就知道..

1. 他不像小勞勃道尼那樣是公認的算極端有演戲天份的一個演員. 而且小勞勃道尼在掉到谷底前他還有小翻身過幾次. Furlong完全沒有辦法跟小勞勃道尼比, 差太遠. 神蹟有時候有, 並不是常常有.

2. 小勞勃道尼後來是真的全戒了才會找他拍鋼鐵人(加上他有找到讓他走回正途的一個真的好伴侶). Edward Furlong到現在還是每天胡搞瞎搞, 酗酒吸毒不談, 他一而再再而三因為感情的事情去騷擾甚至要攻擊他以前的伴侶.. 不要說要他練身體弄的像個人點, 就算他答應了他要能準時到片場上班都有問題.

他能回歸演John說實在那真的超棒的, 他現在這年齡也剛好差不多, 而且臉被他操成那樣他長的真的像是打過仗的(至少很淒慘), 加上他又是神作T2的主角. 不過依照他已經無法回頭的生活方式.. 真的不可能.. 完全不可能.
舊 2015-07-09, 09:58 PM #39
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Arbicool
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加入日期: Sep 2002
您的住址: Taipei
文章: 984
心理醫生消失的部分很簡單,因為T800在剛登場跟小混混還沒要到衣服隻就被KO,當然沒有意外殺死兩個無辜莎拉康納的問題,也更不會去大鬧警局與醫生錯身而過,所以T1~T3都登場的精神醫師的消失是很合理的。

說實在T4難看就難看在諾蘭與克里斯汀貝爾的介入還有詹導硬塞Sam Worthington假掰一個生化人的劇情讓T4變成光怪陸離的一部片,在T4時期就有老戲迷討論沒看過T4以為T3是終結者系列的下限,看過T4才知道下限沒有極限,T5也直接證明沒有阿諾就不是終結者。

T4整個被搞成劇情對話片,有關前作的設定全部是用講的,如果把角色的姓名換掉可以徹底跟終結者無關的一部片,喜歡諾蘭的風格是一回事,拜託這不是把牛丸跟撒尿蝦混在一起做撒尿牛丸。

喜歡克里斯汀貝爾可以看重裝任務,喜歡諾蘭的話代表作品更多,如果單純只看T4不去計較它是終結者的續作基本上是不不錯的片子,但偏偏錯在它掛上終結者的招牌。
舊 2015-07-09, 10:34 PM #40
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