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s90118t
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加入日期: Feb 2007
文章: 92
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作者hyde48
我知道是誰

噗 到現在還有人記得這件事啊...。
這次就沒跟到了,還沒聽過用這麼講究的AUDIO PC放出來的聲音,實在可惜阿...。
壞蛋大也是用R3?
     
      
舊 2015-01-12, 10:22 AM #31
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Fabio
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加入日期: Jun 2001
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引用:
作者s90118t
噗 到現在還有人記得這件事啊...。
這次就沒跟到了,還沒聽過用這麼講究的AUDIO PC放出來的聲音,實在可惜阿...。
壞蛋大也是用R3?


那張竹蓆照就是壞蛋拍的啊
 
舊 2015-01-12, 11:10 AM #32
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Fabio
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加入日期: Jun 2001
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文章: 3,641
昨天到drkao大大家去拜訪
主角坐在椅子上頗爽的感覺XD



作天在場的有drkao高醫師與P900大大
還有我跟壞蛋跟某位前輩
壞蛋帶了他的HTPC完成版

心得:
1.喇叭
畢竟是影響聲音最直接的一個,先說他好了
穿透力是第一印象,低頻下沉好,衝擊力也不錯
Avantgarde Duo omega真的不錯
指向性好像很強就是,坐我旁邊的大大表示大多聽到偏左邊的聲音XD

這對喇叭感覺聲音很有自己的特性(或稱個性)
自己覺得是蠻喜歡的,雖然有一點點說不上來的違和感,好像是中低頻銜接的關係(不確定)?

2.擴大機
ASR LUNA 6,很棒的機器
昨天聽起來很OK,沒感覺擴大機有什麼不足

主要比對的是:
3.訊源有高醫師的黑膠跟他的CAT還有壞蛋的HTPC
CAT放的數位檔案是高醫師之前將黑膠轉錄下來的(好像是96KHz?)
一開始先放
黑膠->CAT->黑膠->CAT->黑膠->CAT->黑膠->CAT,一共四張LP,擷取其中片段來聽(不一定是剛好比對到相同位置就是)

之後再用
HTPC->黑膠->HTPC->黑膠->HTPC->黑膠->HTPC->黑膠
最後有放一下幾兩三首高醫師給壞蛋的數位檔

由於來源全部都是黑膠,所以都會有炒豆聲
另外就是,音量控制一直是這種比對的困擾
如果拿個音壓計,大概會被嫌你那麼認真幹麻?
靠人耳又非常不準確
所以我昨天以聽調性為主
因為,我不覺得哪個不好聽

全場都是一台OK的擴大機推一個好喇叭,訊源又沒問題,都很好聽的啦XD

高醫師有個農夫大地盒,後段有比對有沒有接上的差異
雖然它好像很貴,可是...老實說我聽不出來,我這人耳力普通實在是聽不出來有沒有差XD

昨天主要是交流一下HTPC或稱CAT的表現
我自己是聽不出來數位方面有多少努力,類比表現我覺得音色略有不同
輸出電平有點差異這點如果排除的話,我覺得這兩台的差異就跟換OP的差異一樣
畢竟類比端才是關鍵

高醫師用的好像是RME的卡,輸出用SMD的離散元件做成的OP板(大概3X3cm?),輸出電平好像是3.8V?
壞蛋用STX II,改了什麼給他自己說好了,輸出電平拉高到約3.4V

再次強調...
我耳力不好,昨天這樣比對,我真的只覺得這個差異就是換OP帶來的音色不同XD
雖然在聲音出來之前好像有很多可歌可泣的故事

最後因為P900大大提了一下
我還是得說:
如果差異真有自己說的那麼大,應該是可以不用眼睛看,就能輕易分辨出哪個是哪個
不然,形容詞還是得要斟酌一下



有機會聽到不同系統還是一件很棒的事,一同感謝
舊 2015-01-12, 01:31 PM #33
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小壞蛋
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 偽大鬍子冰人XD
文章: 7,327
update最新的情況,我再想想還有什麼可以再加強的


施作細節我再想想要怎麼寫好了,最近看到不少人拿我們之前講過的東西,弄兩光機器在唬弄消費者,實在有點心寒

引用:
作者s90118t
噗 到現在還有人記得這件事啊...。
這次就沒跟到了,還沒聽過用這麼講究的AUDIO PC放出來的聲音,實在可惜阿...。
壞蛋大也是用R3?

我還記得我們有用過不少PM在討論訊源跟DAC

引用:
作者Fabio
昨天主要是交流一下HTPC或稱CAT的表現
我自己是聽不出來數位方面有多少努力,類比表現我覺得音色略有不同
輸出電平有點差異這點如果排除的話,我覺得這兩台的差異就跟換OP的差異一樣
畢竟類比端才是關鍵

高醫師用的好像是RME的卡,輸出用SMD的離散元件做成的OP板(大概3X3cm?),輸出電平好像是3.8V?
壞蛋用STX II,改了什麼給他自己說好了,輸出電平拉高到約3.4V

雖然不是我的機器,多少知道一些高醫師那台機器 作法,所以我覺得講對數位沒多少努力是有點不恰當

高醫師那台的播放系統是先把整個檔案預讀到ramdisk,重整完再用Samplitude,其中讀完後會把HDD關掉,減少來自HDD的干擾

因為我不會寫程式,所以只好換用另外一個角度, 用比較強的硬體(PCIe SSD),用SSD總有空間的問題,所以我覺得用軟體才是一勞永逸的作法

聲音的部分我就不提了,套句我常說的,各人感觀不同,喜歡我這台的聲音我很感謝認同,覺得不足的部分也請跟我講,就繼續作研究

電平的部分是有點麻煩,STX II的輸出電平是需要硬體來改,我已經儘量想改成一樣的電平方便作比較,不過出來還是有落差

STX II主要還是那兩招,一改線性電源輸入,二改輸出電平,另外又多貼一些EMI的東西來,再多貼個厚導熱貼(有彈性還兼吸震XD)


會不會有下一台,讓我再想想吧,這台是工作中硬擠時間來弄的,前前後後也弄了快半年才磨出來,希望這次可以撐久一點不手癢
__________________
這年頭,討論區商家比玩家多;外行比內行更有說服力;粗製爛造的葉珮雯比用心寫的測試文更多回應
開始學著多去解決其他人的問題來取代嘴炮,就當作是一種回饋吧!
還在抱怨為啥沒有新的文章沒有好的內容,何不想想自己貢獻了什麼?
再見!咱們夢裡見

PS:你還在買雞排店的產品嗎....請睜大眼看清楚,以免成為下一個受騙的對象
舊 2015-01-13, 12:26 AM #34
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Fabio
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加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
引用:
作者小壞蛋

雖然不是我的機器,多少知道一些高醫師那台機器 作法,所以我覺得講對數位沒多少努力是有點不恰當

高醫師那台的播放系統是先把整個檔案預讀到ramdisk,重整完再用Samplitude,其中讀完後會把HDD關掉,減少來自HDD的干擾

因為我不會寫程式,所以只好換用另外一個角度, 用比較強的硬體(PCIe SSD),用SSD總有空間的問題,所以我覺得用軟體才是一勞永逸的作法


問題就在這

如何證明這些跟聲音是有關的?
不要從源頭看,從DAC吃到的數位訊號開始往回看又是如何?
檔案經過撥放軟體叫出來,轉成數位訊號輸出(不管是I2S還是SPDIF)
這些努力對一台速度夠快的現代電腦來說,會是問題嗎?

為什麼這些會是問題?
從什麼時候開始他變成了影響音質的東西
他是不是真的會影響?

資料的正確與否應該不是問題
我想很多人糾結的是傳輸準不準時的問題
可是怎麼知道檔案傳輸到數位訊號輸出這段,會因為這些動作、努力調整而得到改善(低延遲之類的),這個改善還必須是人耳可聞的程度

先證明這些動作對於數位訊號輸出端,輸出的訊號是有幫助的(簡單說就是jitter降低)
反正就是要準時跟正確;準時就是盡量努力,而數位資料只有正確跟錯誤,沒有更正確這回事

換個東西細節又增加了,空間感又更好了,延伸延伸再延伸~
哪來的細節不停增加,空間感不停擴張,頻寬超展開,高頻的聽力只會衰退啦XD


先把一台正常工作的普通電腦跟一台所謂努力精心調整的CAT,其所輸出的數位訊號,拿來做分析,看看準確跟準時是不是有程度上的差異

再來就是類比部分
類比端隨便改一個主動元件,對於音色的影響是如何?
搞到最後根本是在比較誰的類比端音色討喜

(好歹電腦硬體我也玩了大概15年吧,就算不是本科加減也有點常識XD)



至於SSD空間,我覺得這是小事情
現在240G的便宜很多,平常常聽的CD有到300張嗎?
舊 2015-01-13, 12:53 AM #35
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Fabio
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加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
是說高醫師打電話給壞蛋,提到我的聽力不好需要再訓練
我想確實是必須要訓練
我真的聽不出來那個地盒有沒有差(是說那棟大樓看起來很高級,接地銅棒應該是照法規打才是)

至於音色差異
我還是覺得跟換OP一樣,就是音色差異的問題
因為我聽到的音樂都非常好聽
*注意:是非常好聽,而且是"都"

原因還不是因為喇叭跟器材都是高水準的
空間也好(如果挑高能更高當然是更好啦,不過這幾乎是所有人的痛)
訊源都很OK的狀況下,好聽很正常
音色差異而已,而音色差異見仁見智,沒有絕對

玩到現在我才不相信音色有絕對的好

總之
感謝高醫師特地打電話讓壞蛋轉告說我聽力有問題
舊 2015-01-13, 12:59 AM #36
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chaotommy
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加入日期: Mar 2003
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文章: 15,006
passing by...
舊 2015-01-13, 04:00 AM #37
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Fabio
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加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
補充當天個人主觀喜好之前,先提一個無奈的:
壞蛋可以聽到超過16K的聲音
我大概只能聽到14K,沒辦法,老了9歲,真的很無奈
某位長我15歲的前輩,之前我用WG測試,他只能聽到10K左右
一位我很尊敬的老師,今年約63歲...9K不到
以上

以下是個人主觀心得:
那天聽了之後,我忘了是哪位大大開口就先說:這台不錯ㄟ,有CAT的8成實力

我聽到是稍微愣了一下
不過那是他的感覺,我也沒什麼意見

就我自己的喜好,我是喜歡壞蛋這組的表現,這不是因為我跟壞蛋很熟的關係
(如果看我跟壞蛋的對話,應該可以常常看到幹XX啥洨掉漆的G8毛之類的)

我不覺得有什麼兩端延伸不足的問題,畢竟這喇叭很棒
之所以會說是類似換OP的差異
因為他真的就是這樣,選了個婉轉型的,你要他怎麼兼顧低頻大港?
低頻大港立馬搶戲了

要平衡的也是有,但是就看人有沒有個主打,不然類似49720HA那種調性,常被嫌說沒味道

就我的木耳,我真的聽不出來當天那兩台哪邊不好
音色問題
即便是有點極輕微的騷動感,我也不覺得CAT那樣不好,感覺就是熱情的個性,人不就是這樣多種個性才有趣?

我不會用誰是誰的幾成實力來下定論
這樣太本位主義了,先說的就贏?

可是我沒有要論輸贏啊
舊 2015-01-13, 10:28 PM #38
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RAMSA
Power Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 彰化
文章: 689
機器不會說謊拿機器來測吧XD
__________________
舊 2015-01-14, 11:42 AM #39
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hyde48
Major Member
 
hyde48的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
文章: 190
Cool

引用:
作者Fabio
補充當天個人主觀喜好之前,先提一個無奈的:
壞蛋可以聽到超過16K的聲音
我大概只能聽到14K,沒辦法,老了9歲,真的很無奈
某位長我15歲的前輩,之前我用WG測試,他只能聽到10K左右
一位我很尊敬的老師,今年約63歲...9K不到
以上

以下是個人主觀心得:
那天聽了之後,我忘了是哪位大大開口就先說:這台不錯ㄟ,有CAT的8成實力

我聽到是稍微愣了一下
不過那是他的感覺,我也沒什麼意見

就我自己的喜好,我是喜歡壞蛋這組的表現,這不是因為我跟壞蛋很熟的關係
(如果看我跟壞蛋的對話,應該可以常常看到幹XX啥洨掉漆的G8毛之類的)

我不覺得有什麼兩端延伸不足的問題,畢竟這喇叭很棒
之所以會說是類似換OP的差異
因為他真的就是這樣,選了個婉轉型的,你要他怎麼兼顧低頻大港?
低頻大港立馬搶戲了

要平衡的也是有,但是就看人有沒有個主打,不然類似49720HA那種調性,常被嫌說沒味...

有些人就是要比賽要贏!
就給他們贏嘍~
聽的開心就好^^
(不過照理說應該是年紀輕的會這樣XD)

P.S WhyPC的家訪還可以報名嗎?嘿嘿
__________________

哈哈哈下面的設備都好久以前用的了
~~小小房間電腦音樂兼劇院系統~~
CPU: I5-760 OC4G 主機板: GIGA P55A-UD6 硬碟: HITACHI 1TB*1 + 死雞500G*3
顯示卡: MSI 6870 音效卡: Asus STX 電源供應器: HAMER MIT 750W
機殼: 冰山戰神(老古董啦) 顯示器: BENQ SQ4242 AV擴大機: YAMAHA RX-V665
前級擴大機: HAMAN/KARDON CITATION 21 後級擴大機: HAMAN/KARDON CITATION 22
前置主喇叭: ALEXIS REBECCA 後置環繞喇叭: DIVINI LARGO 10S
超低音: 迪歐12吋 遊戲機: WII
舊 2015-01-19, 04:19 PM #40
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