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dmwc
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加入日期: May 2001
文章: 1,622
引用:
作者teszd
對阿
一堆親朋好友為錢反目
希望你跟親朋好友這輩子都不要有金錢往來

如果收到一張 30 萬的國民年金補繳單,希望你是會去繳的那一群人
     
      
__________________
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舊 2014-10-16, 10:41 AM #31
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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
現在有人是要突現自己的 腦包 程度嗎

去了解一下 債權 的觀念~沒辦法嗎?

債權 這東西可不是台灣獨有的...而是先進法治國家都有的東西

哦..........我忘了~有幾個特別喜歡用陰毛論的獨裁思想人士是特別愛用人治思想~推廣人治思想

就是不愛先進法治國家在施行的債權..........

跟大陸人沒兩樣
 

此文章於 2014-10-16 10:44 AM 被 weirock 編輯.
舊 2014-10-16, 10:42 AM #32
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sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者bullet99
說到重點了,像全國關廠工人連線
抗爭快二十年得到勝利,最後得到是齊頭式平等,大家有錢拿~
這結果只是給這些,上街頭,臥軌,絕食...,有些還被判刑的會員懲罰~

所以歐洲工會一但下令罷工,就是全面罷工。

不服從工會決定而去上班者,直接開除會籍。由於公司不得雇用非工會成員,所以等於開除。
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舊 2014-10-16, 12:05 PM #33
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kp44
Major Member
 

加入日期: Apr 2003
您的住址: 台北-台南
文章: 184
引用:
作者sutl
所以歐洲工會一但下令罷工,就是全面罷工。

不服從工會決定而去上班者,直接開除會籍。由於公司不得雇用非工會成員,所以等於開除。

這是不是違反人民有集會結社的自由呀
只有台灣工會是強制入會
政府逼銀行出錢最後誰買單
政府代償還要有優先權呀
銀行可是先借錢給公司的抵押品當然優先呀
如果你借錢給別人也拿到抵押後來他的勞工來搶你能接受嗎
舊 2014-10-16, 09:29 PM #34
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sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者kp44
這是不是違反人民有集會結社的自由呀
只有台灣工會是強制入會
政府逼銀行出錢最後誰買單
政府代償還要有優先權呀
銀行可是先借錢給公司的抵押品當然優先呀
如果你借錢給別人也拿到抵押後來他的勞工來搶你能接受嗎

人民有選擇工作(工會)的自由啊!

你把被工會開除,看成被公司開除就可以理解。

這群退休工人的問題,在於當時政府沒有強制提撥退休金(政府違法),而現在政府想辦法補救。

但在法律上無法補救(因為法律上債權的順序還沒改),所以只能以私人名義請銀行吐錢。(還是違法)

因為是私人名義,所以其實一點強制力都沒有,搞不好選舉完後就失效了。(因為違法啊)

其實這件事從頭到尾違法的都是政府...
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舊 2014-10-16, 11:40 PM #35
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212412
*停權中*
 
212412的大頭照
 

加入日期: Jan 2013
您的住址: 府城
文章: 9
自救會殺進勞動部
爭取優先受償

勞動部立場不變
那最糟的結局就是大家都沒錢分
舊 2014-10-21, 09:15 AM #36
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runsun13
Amateur Member
 

加入日期: May 2013
文章: 33
引用:
作者kp44
這是不是違反人民有集會結社的自由呀
只有台灣工會是強制入會
政府逼銀行出錢最後誰買單
政府代償還要有優先權呀
銀行可是先借錢給公司的抵押品當然優先呀
如果你借錢給別人也拿到抵押後來他的勞工來搶你能接受嗎


我國相關法令不周全,銀行也不會很嚴格審理,所以常常會出問題,只不過通常是損害到勞工的權益而已。

如同早期發放各式卡為例,很多憑一張身份證即可,這樣能不出問題嗎?


ps:風險不該由勞工全面接收,何況其中得利者也非勞工本身,反過來看得利者反而沒什麼風險,這樣還會覺得正常嗎?

此文章於 2014-10-21 09:28 AM 被 runsun13 編輯.
舊 2014-10-21, 09:26 AM #37
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Hayado
*停權中*
 

加入日期: Oct 2013
文章: 463
尹衍樑怎不出來說句公道話
舊 2014-10-21, 09:33 AM #38
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SpiceAndWolf
*停權中*
 

加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者sutl
人民有選擇工作(工會)的自由啊!

你把被工會開除,看成被公司開除就可以理解。

這群退休工人的問題,在於當時政府沒有強制提撥退休金(政府違法),而現在政府想辦法補救。

但在法律上無法補救(因為法律上債權的順序還沒改),所以只能以私人名義請銀行吐錢。(還是違法)

因為是私人名義,所以其實一點強制力都沒有,搞不好選舉完後就失效了。(因為違法啊)

其實這件事從頭到尾違法的都是政府...


其實政府當初沒違法
現在是用協調的方式
不違法 但是難看
這問題就是當初法律的不周延
所以後來才在90年代變成勞退新制
因為以前立法當時的社會型態 老闆對員工比較有情意
員工當時也大多數是從一而終
所以訂出了這種法律
提撥是公司提撥 公司保管
後來就是因為無良老闆出現了幾個
才改成公司提撥 政府保管以及投資的勞退新制
至於拿這筆錢去救股市 就是另外的問題了

所以我才一直強調要改變現狀 就是得用修法的方式
對於既往的個案 可以用但書的方式包含

此文章於 2014-10-21 09:49 AM 被 SpiceAndWolf 編輯.
舊 2014-10-21, 09:46 AM #39
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dodomo
Basic Member
 

加入日期: Jul 2009
文章: 23
引用:
作者jason7ks
為何我們的立法院就不能立個法,

讓勞工債權排在第一順位?
因為員工/勞工不是最無辜的,

要等外債還完後,最後才能輪到內債。

換個場景,假設頂新今天倒了,

頂新的員工是共犯結構、還是可以同樣要求賠償?

員工是很可憐,但比員工更可憐的

是與公司運作無關的外部債權人 (政府、銀行、供應商、上下游業者等)。

引用:
作者weirock
現在有人是要突現自己的 腦包 程度嗎

去了解一下 債權 的觀念~ 沒辦法嗎?

債權 這東西可不是台灣獨有的... 而是先進法治國家都有的東西
你至少要貼一小段解釋,光是說債權二字,

一百個人裡面,大概只有不到五人會去查。

引用:
作者sutl
其實這件事從頭到尾違法的都是政府...
其實這件事從頭到尾都跟政府沒有關係,

純粹是私人企業 (法人、老闆、和員工之間) 的民事糾紛。
舊 2014-10-21, 03:06 PM #40
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