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mount
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加入日期: Jan 2005
您的住址: 酒無多少醉為期
文章: 1,422
請看"群", "峰"
     
      
舊 2014-10-07, 06:10 PM #31
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mount離線中  
darkangel
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加入日期: Aug 2001
文章: 211
有人對當年的系統有疑問,讓我說明一下。
1. 640k 的限制的說法其實不正確,正確說法是 1024k,因為當時 8088 的位址線是 20 條(20^2=1024k),通常只用 640k 的原因是因為暫存器只有 16bit 比較好處理。
2. Linux 一開始就是在 386 系統上開發,所以沒有 640k 的問題,n年前曾有人把 Linux porting 到 16bit(286)上,不過已經陣亡。
3. 最早中文系統是做成硬體插卡的,後來有競爭廠商做成軟體,像倚天中文"飛碟一號",那個飛碟其實跟外星人沒關係,而是表示可以用軟碟執行。
4. BIG5 當時完全是業界先進搞出來再拿給政府蓋章的,拿現在的眼光來看當然覺得怎麼才這麼少,可是在當時是很先進的東西,批評BIG5大概就像批評古人怎麼騎馬不開車一樣。

說真的我看到有人批評前人沒眼光還蠻不舒服的,把你丟到那個年代,沒有網路沒有資源沒有書,想上個機要排隊用 terminal 寫 fortran77,你比他們更厲害的機率應該不高。
不瞞各位我最早學電腦就是這樣上機的,平常只能看書用紙寫程式想像會怎樣執行...然後放假去電子街跟人排隊用免費的電腦,常常站一整天才輪到我。
最後幾句話:不要覺得什麼東西都是理所當然的,你現在享受的成果,大都是前人無私的奉獻。

 
__________________
滿招損 謙受益
舊 2014-10-07, 06:33 PM #32
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darkangel離線中  
foxtm
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北苦命IT工人
文章: 586
Smile

引用:
作者FLYFLY
我會有這樣一個觀點,(先提一下,我的認知是 Linux 被包含於 unix-like裡頭)。
如果/假設 當年198X世代的 unix-like 類型系統,完全沒有所謂的 640KB 問題,
單純就是看作業系統幾位元、cpu 幾位元,然後就可以用多少記憶體的話,
那麼就剩下的就是作業系統之上的應用軟體開發者的問題了,
假設當時當下的中文應用軟體很耗記憶體KB數,在DOS環境中的話,
我古早的印象中,有類似延伸記憶體之類的軟體可以挖出更多的硬體的實體記憶體來用。
在 unix-like 若沒有 640KB 的問題 ,那就實體記憶體有多少就用多少啊?
中文系統為什麼不能開發 unix-like 的版本? DOS也不是僅僅只有MS-DOS一家,
為什麼不學蘋果公司那樣整合販售一整套解決方案的中文資訊處理平台(軟硬體一起賣)?
只將就當時當下現有的硬體和某牌作業系統的限制,而制定出憋腳的沒有為長遠規劃的
編碼規範,這麼短視近利?
規範這...
1.640KB(或說1MB)是硬體限制..跟一般32位元系統在4G記憶體下必須讓出定址空間給設備是類似的限制。
2.專門的解決方法有,叫做PC98,下場如何自己點連結看吧...
3.你看過的東西應該是這段
當初朱邦復想挺的應該是 中文資訊交換碼 (參考一 參考二)
問題是以當時的狀況,CCCII的三位元編碼過於消耗空間,顯示上也會有非常多的問題
雙位元編碼會是比較合理的選擇
舊 2014-10-07, 06:37 PM #33
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foxtm離線中  
apharomeo
Major Member
 
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加入日期: Jan 2003
您的住址: 台灣台北
文章: 199
引用:
作者darkangel
...恕刪...
說真的我看到有人批評前人沒眼光還蠻不舒服的,把你丟到那個年代,沒有網路沒有資源沒有書,想上個機要排隊用 terminal 寫 fortran77,你比他們...


哇,您老肯定比我年長不少,fortran77這玩意我只在書上讀過,從來沒用過也沒看過;還好我的年代已經是C跟Pascal滿天飛了,有台386或486就能寫code了...
__________________
各位大家好~~
舊 2014-10-07, 07:27 PM #34
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apharomeo離線中  
neverwinter471
Junior Member
 
neverwinter471的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 717
引用:
作者darkangel
有人對當年的系統有疑問,讓我說明一下。
1. 640k 的限制的說法其實不正確,正確說法是 1024k,因為當時 8088 的位址線是 20 條(20^2=1024k),通常只用 640k 的原因是因為暫存器只有 16bit 比較好處理。
2. Linux 一開始就是在 386 系統上開發,所以沒有 640k 的問題,n年前曾有人把 Linux porting 到 16bit(286)上,不過已經陣亡。
3. 最早中文系統是做成硬體插卡的,後來有競爭廠商做成軟體,像倚天中文"飛碟一號",那個飛碟其實跟外星人沒關係,而是表示可以用軟碟執行。
4. BIG5 當時完全是業界先進搞出來再拿給政府蓋章的,拿現在的眼光來看當然覺得怎麼才這麼少,可是在當時是很先進的東西,批評BIG5大概就像批評古人怎麼騎馬不開車一樣。

說真的我看到有人批評前人沒眼光還蠻不舒服的,把你丟到那個年代,沒有網路沒有資源沒有書,想上個機要排隊用 terminal 寫 fortran77,你比他們...


有拉,198x年代還是有網路,不過不是Internet,用倚天系統透過電話線撥號到BBS站長家逛論壇,那種上網方式大概跟手機講電話一樣燒錢....
__________________
Fluttering Plumes
舊 2014-10-07, 08:20 PM #35
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neverwinter471離線中  
darkangel
Major Member
 
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加入日期: Aug 2001
文章: 211
引用:
作者neverwinter471
有拉,198x年代還是有網路,不過不是Internet,用倚天系統透過電話線撥號到BBS站長家逛論壇,那種上網方式大概跟手機講電話一樣燒錢....


我不是很喜歡講古,不過既然你提出來了...

1. 198x 年台灣應該還沒網路,fido-net 撥接網路在台灣叫 90-net,之所以叫 90-net,就因為是在 1990 年創的。
2. 不是用倚天撥入,是用 telix 或 comm (我比較愛用這個)。
3. 我有架過私人站,當時較紅的有 SuperBBS 跟 Maxiumus CBCS,我是用後者,因為不用再架 Frontdoor。
4. 1990 年左右,市話還是一通一元不限時間,所以不會有所謂很燒錢的問題,數年之後才改成五分一元,那時才開始燒錢。
5. 那時代的區網是 Novell (netbios) 的天下。

__________________
滿招損 謙受益
舊 2014-10-07, 08:50 PM #36
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darkangel離線中  
robert52
Regular Member
 

加入日期: Aug 2005
文章: 70
長學問了

異體字 啟 啓
舊 2014-10-07, 08:51 PM #37
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robert52離線中  
neverwinter471
Junior Member
 
neverwinter471的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 717
引用:
作者darkangel
我不是很喜歡講古,不過既然你提出來了...

1. 198x 年台灣應該還沒網路,fido-net 撥接網路在台灣叫 90-net,之所以叫 90-net,就因為是在 1990 年創的。
2. 不是用倚天撥入,是用 telix 或 comm (我比較愛用這個)。
3. 我有架過私人站,當時較紅的有 SuperBBS 跟 Maxiumus CBCS,我是用後者,因為不用再架 Frontdoor。
4. 1990 年左右,市話還是一通一元不限時間,所以不會有所謂很燒錢的問題,數年之後才改成五分一元,那時才開始燒錢。
5. 那時代的區網是 Novell (netbios) 的天下。



果然是老前輩,1988年我那時候才小學2年級,憑我的記憶當然不會太精確,中文BBS站是我印象較深刻的部分。

我用過最早的區網也大約是1995年,BNC接頭(10Base-2),應該就是你說的Novell。
__________________
Fluttering Plumes
舊 2014-10-07, 09:28 PM #38
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neverwinter471離線中  
passerx
*停權中*
 

加入日期: Feb 2005
文章: 164
什麼年代了還在用big5?

......


啊!... 我是說 ptt 啦!

舊 2014-10-07, 09:31 PM #39
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passerx離線中  
darksnow
Golden Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 2,806
引用:
作者passerx
什麼年代了還在用big5?

......


啊!... 我是說 ptt 啦!



ptt支援UTF-8啊,登入時ID後加個 "."

或是ssh [email protected]
舊 2014-10-07, 09:36 PM #40
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