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Power Member
 
加入日期: Dec 2001
文章: 627
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其實有個滿有趣的事情...
在一般進口貨上,不常看的到什麼補品,多半電容電阻點綴一下... MBL,BURMESTER,ASR,貴的要死,但肚子裡面那些零件只能說不錯,離發燒還遠的很, 不過他們常常一個機型賣個三五年,買的人對聲音也很滿意.. 反倒是套件,裡面猛料一堆,像不用錢似的,但是真的能天長地久的,似乎也不多... 到底是誰有問題.... 
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 5個4....沒有比我更強的吧.... 
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2014-07-03, 03:02 PM
#31
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Golden Member
加入日期: Aug 2004 您的住址: 「 」
文章: 2,511
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引用:
有上儀器校準的? 那應該是值得多花點錢沒錯了  
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ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ  人( ﾟ∀人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ人( ﾟ∀ﾉ(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑) |
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2014-07-03, 06:05 PM
#32
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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引用:
問題很簡單啊 MBL，BURMESTER，ASR什麼的 售價會讓你用那種價格等級的專心程度去聽，然後會用心替他找描述聲音特性的形容詞 至於套件無腦狂上猛料然後自稱宇宙第一，我看那根本是白癡吧  |
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2014-07-04, 08:08 AM
#33
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Elite Member
  加入日期: Jul 2001
文章: 4,704
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早從音x時代，那種clone的線路就很受竉愛。九成九拐人的文章都是一樣的公式：花十分之一不到的錢就可以買到....
到了Dx時代更是推到一極點，高級廠機線路配上比廠機還高級的零件，一堆人就拿著錢去送。沒人在意pcb走線不佳、線路非完全clone、工作點不一樣、甚致pcb有錯。對岸更誇張了，100% clone pcb與90%的零件，但品質差異極大。 印象最深刻的是6010 100% clone的那個。西寧市場那裏有老玩家買了一套，與他正6010交叉比較：聲音很ok，但與正MBL卻是不同走向。我們還換板換op比較，最後只能說沒clone到核心。不曉得入手的其它人，是開心的認為花了一萬多組了一套三十多的廠機（現在應該不只三十多了）、還是給自己洗腦MBL本來就是這樣。 DIY這市場本來就是錢與利的組合。不只是賣家，連買家也會認為有「利」可圖，不然怎會拿那麼大的金額去買一個沒聽過沒看過的套件? 正常人的話，應該是會去買聽的到摸的到，預算內的廠機吧。樓主po的內容，裏面好人壞人，不是這樣就說的清。 這些錢與利的糾紛，diy那邊很多老網友都看在眼裏，只是不願得罪人出來說而已。 |
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2014-07-04, 10:31 AM
#34
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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引用:
大大說的是毛毛蟲那套吧 個人是覺得相同架構的東西，照規矩做，不會有恐龍般的差異 音色走向不同是很合理的 6010回授的補償電容可能是關鍵之一，個人感覺在相同OP時，這是影響最大的一點 最好量一下再裝，不同材質特性的影響應該也不小 旁路電容當然是越靠近越好 大大小小多並幾個是6010的特點，個人感覺相同的作法時差異有限 相同OP時基本調性應該類似 細微走向差異看人喜好了 喜歡的那個就是好的，必竟對每個人來說世界的中心都是自己，每個人都是獨立事件 喜歡就好 |
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2014-07-04, 12:18 PM
#35
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Elite Member
加入日期: Jul 2001
文章: 4,704
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引用:
是，就是毛毛蟲那套。那套很極端，PCB號稱是100% CLONE，不像一般大陸所謂的6010，其實只是兩級op的架構，電路與設定根本就不一樣。 毛毛蟲是說他當時clone的機子一模一樣，在對岸的網站有他詳細po文，一整台6010被拆解，與他手繪的線路。我看過「幾版」原廠的service manual，原廠本身不同時期就有不同的設定（回授線路的電阻阻值、與放大倍數的阻值都有異動，但聽感都很類似），與毛毛蟲po的版本也不太一樣；大陸的網友認為毛毛蟲po應該是5010、非6010，但毛毛蟲有po出6010的拆解，這就不曉得了。 我個人認為那套是不錯的機子：有完整的平衡（非真平衡）、非平衡的輸出入設計，還有人專門為他做了機殼，聲音做的也不差。但在這種條件下，跟網友正6010聽起來是差很多；這部分很難說是恐龍級的差異、還是音色上的差異.....對我來說，音色不同就差很多了 @@ ......那老玩家純只是爭一口氣，想知clone可以到哪個水準..... 我過去也一直以為op定了就定了；還沒機會比較5534板的6010與797就是了。後來經搞設計的朋友指點，細看ad797與lt1028的datasheet，才曉得不是這麼回事.....(扯太遠 你po的那場鬧劇，我有pm給你，不要相信文字上看到的。 |
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2014-07-04, 01:37 PM
#36
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*停權中*
加入日期: Mar 2010
文章: 157
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呵呵~DZ賣的是零件而不是套件, 他們不想增加太多零件庫存, 才會盡可能用現有的零件去兜套件
例如併聯式穩壓會震盪, 明明輸出電容改用100u電解就搞定了卻就是一定要用1u RIFA 同樣的電容也在他們家出的緩衝前級上看得到, 而使用的晶體和阻值沒多久就改版, 明顯就是備料不足 還有GM120的濾波電容用的卻是nichicon MUSE 系列, 和併聯式穩壓用的一樣, 耐壓63V 幾乎不留餘裕, 沒裝緩開機模組的大概沒多久就掛了, 更不用說這顆電容並不適用在後級, 但有人還是 一片讚美之聲真是佩服 只能說貪心毀了DZ, 也腰斬了台灣的音響DIY... 此文章於 2014-07-04 06:19 PM 被 無愛無恨 編輯. |
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2014-07-04, 06:16 PM
#37
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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引用:
如果照他的圖，放大倍率太大了些 我上次做一台PGA2311+二級OP放大的(類似6010架構) 放大倍率還是得降低才比較適合實際使用 畢竟現在機器輸出電平都高，後級放大倍率也高，前級放大的定位越來越詭異 雖然2311左右平衡非常之好，但是還是希望音量調整是"微調"的狀態 晚上聽音樂這樣才好用 靠高電平去拉高動態，實際上沒太大意義 動態範圍的定義是大小聲的差異，要的話我多轉一點就好 當然 放大倍率不同，OP頻寬不一樣 不同電阻阻值與比例對細微音色一定會有影響 這些小常識大家都知道，我怕有人誤會，還是加減提一下就是 |
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2014-07-05, 02:19 PM
#38
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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引用:
GM120有看到割地拉線照片XD 感覺套件搞到要割銅箔是很LOW的事情 太隨便了 又不是我這種土炮洞洞板LOWEST DIY派  |
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2014-07-05, 02:22 PM
#39
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Elite Member
加入日期: Jul 2001
文章: 4,704
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引用:
已過去很久了，拿出來鞭也不會斗什麼來。 到現在，很多地方還是藏有不公義。 例，用戶保險絲燒了，錯買了F型，把機器交給店家送修了2週，結果店家告訴用戶整組放大晶體都燒了，沒救了。建議用戶再買一台新機器.....還很好心的幫用戶「處理」「壞掉」的那台。其它如修CDP，只換了新台幣10元一條的皮帶，卻告訴用戶要花一千多來換雷射頭，這一類的事看多了，也就習慣了。  |
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2014-07-05, 09:49 PM
#40
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