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目乏目艮目青
Amateur Member
 
目乏目艮目青的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
文章: 34
核心問題,這影片可以找到答案
[YOUTUBE]R8ynQDzitjw[/YOUTUBE]
     
      
舊 2014-03-30, 11:06 PM #31
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目乏目艮目青離線中  
Parhelic
Major Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 120
這東西從去年就開始吵,如果你是現在才開始注意
那你的確該反省

如果在經歷過去社會上一串薪資停滯,房價飛漲,食品安全,軍方管理的事件
,看到政府應對的態度還能信任政府官僚的行政效能,相信他們對服貿做過最
嚴格的評估,未來絕對會嚴格把關,那麼我只能說,你是統治者最愛的那種不
吵不鬧,自許理性的高等公民

資訊已經多到爆炸了,也不是只有懶人包可以看,也許你周遭的人和你同質性
太高,讓你無法被黑暗的真相衝擊,自己去了解整件事情的過程吧,從你的論
述看來,你對這件事情的了解也差不多是看了懶人包的程度而已
 
__________________
Better than better
舊 2014-03-30, 11:08 PM #32
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Parhelic離線中  
mycello28
*停權中*
 

加入日期: May 2013
文章: 0
引用:
作者Parhelic
這東西從去年就開始吵,如果你是現在才開始注意
那你的確該反省

如果在經歷過去社會上一串薪資停滯,房價飛漲,食品安全,軍方管理的事件
,看到政府應對的態度還能信任政府官僚的行政效能,相信他們對服貿做過最
嚴格的評估,未來絕對會嚴格把關,那麼我只能說,你是統治者最愛的那種不
吵不鬧,自許理性的高等公民

資訊已經多到爆炸了,也不是只有懶人包可以看,也許你周遭的人和你同質性
太高,讓你無法被黑暗的真相衝擊,自己去了解整件事情的過程吧,從你的論
述看來,你對這件事情的了解也差不多是看了懶人包的程度而已


我覺得問題不在這
問題在 就算我知道他很黑暗 那麼我該怎麼應對
我應該無視所有制度 直接攻佔民意機關嗎?
還是先去思考 為什麼我明知道他很黑暗 我還不能阻止他?
那就會牽扯到一個問題 這種代議制度 除了在投票當時有決定性的能力之外
在一般 平時 能不能夠針對個案去發揮實質阻擋的力量
如果你希望修法 讓這些變為可能 那麼代議的標準在哪 代議的必要性又在哪
就是說 什麼事情是你不想管 直接給立委表決 什麼事情是我們必須要公投 全民直接表決
這中間的標準在哪? 該怎麼制度化

這些學生都很嫩 沒有接觸到問題的核心 真正的核心就是我說的這些

此文章於 2014-03-30 11:18 PM 被 mycello28 編輯.
舊 2014-03-30, 11:14 PM #33
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mycello28離線中  
jshj0314
*停權中*
 

加入日期: Aug 2002
文章: 393
經濟怎麼樣,不是重點.臺灣人不是沒窮過,臺灣人從貧窮到富有,世界都有看到.但世界不是很瞭解臺灣的政治奇蹟.臺灣人怎麼一路走來爭自由的.

今天很多父母帶著小孩出來靜坐(包括我自己,我也和一些家長閒談)其實都是為了一個原因:
我們不願意我們的下一代被「中國化」
在現場,我聽到一個老阿伯對一個拿標語的小朋友說:「小朋友,加油,你們是以後的林飛帆。」我聽了很感概,我們的當權者再這樣子愚昧的親中下去,我們的下一代不可能再有林飛帆了,歷史告訴我們,今天的場景如果是發生在對岸,絕對是坦克車壓過人民的身軀。我不希望有一天這個坦克車的場景在台灣成真。

臺灣不是患窮,而是患不均。政府沒有好好的思考怎麼改善國內的勞動條件,成天只會討好大財團,放任慣老闆們壓低薪資。也不會改善國內的投資環境,造福更多的中小企業或是國外大企業來臺投資。政府反而是請鬼抓藥單,跟我們的敵人,對岸簽了一個這個協定,出賣臺灣的協定。

散場後帶著小朋友去好久沒去的麥X勞,我看著承平世界裡的麥X勞,大家依然愉快的用餐。我看著它的招牌、它的菜單,想著,如果服貿通過了,這些都會改成簡體字。因為麥X勞也算餐飲服務業,也是被開放的項目之一吧?允許大陸服務提供者在臺灣以獨資、合資、合夥及設立分公司等形式設立商業據點,提供服務吧!是的,沒錯,到時候所有服務業只要有陸資、大陸老闆的,一定會把廣 告、看板、菜單等等,通通改成簡體字,慢慢的讓我們台灣「大陸化」,生活在臺灣跟生活在大陸沒什麼兩樣!!!這是即將發生的事實,有誰可以拍胸脯保證,將來開放後,走在街上食衣住行都不會看到簡體字的?

下面的照片中這個小嬰兒才剛睡醒,完全不知道周遭這些人正在做什麼,媽媽正要餵他喝牛奶.我們這一代真的應該為了他的將來站出來,告訴當權者:「你們真的做錯了」

此文章於 2014-03-30 11:22 PM 被 jshj0314 編輯.
舊 2014-03-30, 11:14 PM #34
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jshj0314離線中  
shihi
Advance Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 高雄市
文章: 310
你的圖都好打臉喔
有FB可以借分享嗎

引用:
作者twdvdr
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/p320x320/1625708_544730672310543_1920412426_n.jpg
看看這個政黨怎麼去亂搞立法院的


https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd....098484764_n.png
看看這個政黨怎麼去把產業搞爛的

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd....340707748_n.jpg
看看這個政黨的領袖如何睜眼說瞎話
上台前說一套
上台後 C C C C..........
舊 2014-03-30, 11:26 PM #35
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shihi離線中  
Parhelic
Major Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 120
你知道我國公投通過的門檻嗎?

引用:
作者mycello28
我覺得問題不在這
問題在 就算我知道他很黑暗 那麼我該怎麼應對
我應該無視所有制度 直接攻佔民意機關嗎?
還是先去思考 為什麼我明知道他很黑暗 我還不能阻止他?
那就會牽扯到一個問題 這種代議制度 除了在投票當時有決定性的能力之外
在一般 平時 能不能夠針對個案去發揮實質阻擋的力量
如果你希望修法 讓這些變為可能 那麼代議的標準在哪 代議的必要性又在哪
就是說 什麼事情是你不想管 直接給立委表決 什麼事情是我們必須要公投 全民直接表決
這中間的標準在哪? 該怎麼制度化

這些學生都很嫩 沒有接觸到問題的核心 真正的核心就是我說的這些
__________________
Better than better
舊 2014-03-30, 11:30 PM #36
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吼吼熊
New Member
 

加入日期: Mar 2014
文章: 9
引用:
作者mycello28
從民調上來看 他現在不能代表民意了 但制度就是制度阿 能理解嗎


制度不能改喔?什麼叫民主,就是人民最大,人民覺得這個制度不好,所以就大家開會討論把他改掉。這個人不好,那就把他拉下來換一個上去。

如果這個也不能動,那個也不行改,那就不是民主,那叫做獨裁。民主並不是僵化什麼都不能動,只要有共識,什麼都能動。民主的目的在於監督政權以確保其失正與民意相符,並且當這個政權不適任時可以和平的被替換,降低社會成本。但是當不能和平的被替換時,那......就會不和平的被替換,而這是我們該努力避免的方向。

下一步,我猜會開始立委的聯合罷免案,有些立委應該要開始害怕了。
舊 2014-03-30, 11:34 PM #37
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吼吼熊離線中  
mycello28
*停權中*
 

加入日期: May 2013
文章: 0
引用:
作者Parhelic
你知道我國公投通過的門檻嗎?


很高 但是你不覺得應該不要這麼高嗎?

你不覺得這才是問題嗎 為什麼要設這麼高

就好像以前的萬年國代 難道我們要說 這些國代都萬年的 所以我們直接衝進他家殺掉?

這樣叫民主嗎?

正確的路是不是應該修法 讓這些正常化 不要在有萬年國代

那麼公投也是一樣 是不是應該逼著這些政治人物 去修法 讓他合理化 可以真的發揮作用

還是你覺得這樣太文明? 我相信閣下也不是這樣的人
舊 2014-03-30, 11:35 PM #38
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mycello28離線中  
xxdmd
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 1
我看一堆人還搞不懂問題 還想用體制內的方法來解決

民主是要跟正常人講的 不是土匪 跟土匪就是要對著幹

全部都是利益好嗎 服貿=中國共產黨利益+國民黨利益+台灣財團利益 被犧牲的是圈圈外的人

等到了被中國套上緊箍咒 那時候不是上上街頭而已

到時是要用血來換吧!!! 這是中國2000年來用來解決體制內問題最有效的方法

200年一輪 到時輪不輪的道妳台灣 未知數 不是人死的多就算數

滿清時期 太平天國亂 台灣也有起義死了不少人有算數嗎

此文章於 2014-03-30 11:41 PM 被 xxdmd 編輯.
舊 2014-03-30, 11:40 PM #39
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xxdmd離線中  
mycello28
*停權中*
 

加入日期: May 2013
文章: 0
引用:
作者吼吼熊
制度不能改喔?什麼叫民主,就是人民最大,人民覺得這個制度不好,所以就大家開會討論把他改掉。這個人不好,那就把他拉下來換一個上去。

如果這個也不能動,那個也不行改,那就不是民主,那叫做獨裁。民主並不是僵化什麼都不能動,只要有共識,什麼都能動。民主的目的在於監督政權以確保其失正與民意相符,並且當這個政權不適任時可以和平的被替換,降低社會成本。但是當不能和平的被替換時,那......就會不和平的被替換,而這是我們該努力避免的方向。

下一步,我猜會開始立委的聯合罷免案,有些立委應該要開始害怕了。


你好像沒看完我全文

我就是說 不合理制度可以改 但是改之前他就是還在那 你不能直接無視阿

而且民主與法治 一體兩面阿 我就是要說 如果你真的是民主的支持者

你應該走修法的路 只要合法更改的制度 我就支持阿! 這樣有問題嗎?!

我深深覺得 在改變制度之前 就自己先無視制度的人 根本不配說民主阿

因為你不能假定你的修改一定會成功


這就好像

假設有個候選人在每次總統選舉前 就自己認為你會當選 就開車到總統府上班了

這不就很好笑嗎?

不管你認為現行制度多不合理 你的多合理 但也要透過民主的制度讓他生效阿

如果你假設自己已經是多數 那只是假設 制度就是 你要通過合法的投票表決

此文章於 2014-03-30 11:46 PM 被 mycello28 編輯.
舊 2014-03-30, 11:41 PM #40
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