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lobben
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加入日期: Oct 2006
文章: 1,384
不排名不公不成績
沒有競爭意識
那學生超快樂學習 98%的人永遠脫離不了舒適圈,甚至墮落不思進取
就別怪畢業之後最高只能領22k
而剩下那2%就是挑戰自己
     
      
舊 2014-03-18, 08:57 AM #31
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RedHerring
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加入日期: Jan 2008
文章: 11
引用:
作者lobben
不排名不公不成績
沒有競爭意識
那學生超快樂學習 98%的人永遠脫離不了舒適圈,甚至墮落不思進取
就別怪畢業之後最高只能領22k
而剩下那2%就是挑戰自己


這個想法你可以和美國人說看看
我只知道馬航失蹤班機的引擎微弱訊號是美國人第一個抓到
不是公佈成績逃離舒適圈的台灣人
我也只知道太空梭噴火冷卻系統是美國人發明的
也不是公佈成績逃離舒適圈的台灣人
更不用說不管 Intel、AMD、NV這些 design house 都是美國公司
如果 Jensen Huang 只在台灣創業
大概也沒辦法搞 design house 了
不是搞 ODM 就是 OEM

所以脫離舒適圈真好
沒辦法發明
卻只能領 22K
 
舊 2014-03-18, 09:32 AM #32
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JXL
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加入日期: Oct 2012
您的住址: 晚上黑壓壓一片的那區
文章: 99
引用:
作者len0211
我們公司目前還是這樣
還是科技公司
說是薪資是公司機密.甚至禁止員工私下互相透露且討論薪水...
通常都你說說我講講大家鼻子摸摸...不講出去誰會知道...
有一次有幾個不怕死員工私下討論薪水就算了....
有個白爛認為自己領少了...就跑去跟人資抗議
說怎樣怎樣我跟誰同期進來做的工作也一樣也沒遲到缺席早退..
為什麼我領的比他少...
結果該部門員工都被叫進總經理辦公室臭罵一頓...
然後又重申不能私下透露討論薪水...
該部門績效罰這個月扣光...
那個白爛則是黑到發亮....
整個部門的人都想抓他去阿魯巴...


說真的 我並不贊同薪水不能被討論
人力銀行 公司企業老闆 可以在螢光幕前講22K 18K會不會太多
員工連提都不能提?

美國那套歸美國那套 要學又不學到全
有本事把歐美公會那套也搬來台灣

美國有工會組織 加班也保障你的勞力付出
連中國執行勞動合同法都比台灣積極
台灣哩?
公部門立法卻不執行
你信不信 今天要是在國內要仿照歐美公會 台灣一堆工商團體會跳出來講:不適合台灣的體制
恐損及台灣企業競爭力 等等的屁話

但是看到"薪水不能被討論" 搞不透明的薪資議價
馬上就學了

總經理?
幹~還不是領人家薪水的
要是基層員工大家都低薪 早晚有一天這把火會燒到他自己
不相信?
去比比中國中小企業的總經理薪水就知道了
總經理自己也是溫水裡其中一隻台灣青蛙
舊 2014-03-18, 09:37 AM #33
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micall.lee
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加入日期: Jul 2013
文章: 331
引用:
作者lobben
不排名不公不成績
沒有競爭意識
那學生超快樂學習 98%的人永遠脫離不了舒適圈,甚至墮落不思進取
就別怪畢業之後最高只能領22k
而剩下那2%就是挑戰自己

請問你在學校考試或者其他測驗,是為了跟別人比,還是只是一種學習後評估

如果你認定是前者,你就會覺得要公布成績並且排名

如果你覺得只是看看自己學了多少,還有哪裡可以補足,那要不要公布成績或許對你來說只是其次

所以我說,隱私沒有甚麼一定的尺度,端看你要做的那件事情如何看待那些個人資訊而已

如果你問我成績要不要公布,我會告訴你我有兩套標準,就是如上,例如:假設今天我是在一個比賽場合,我一定會要求比賽單位一定要公布每個人的成績與標準,不然我怎麼知道這個比賽是不是公平或黑箱作業?

誰跟你說訴求隱私的人就是認定成績通通不可以公布?

沒有對錯,但你至少要讓別人可以有不同的想法,不是只因為什麼競爭意識

希望我這樣寫,能讓一些朋友了解為什麼隱私權這個概念很重要,我們講隱私權不是在爭甚麼一定不能公布、公開,而是對於你自身相關的個人資訊,你有一個空間或者所謂的權利去訴求別人要尊重你個人資訊而已,別看到隱私權就覺得說訴求這個的人,是在給大家找麻煩,你覺得不重要的,不代表別人就也該覺得不重要

此文章於 2014-03-18 09:46 AM 被 micall.lee 編輯.
舊 2014-03-18, 09:37 AM #34
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Raziel
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者Phenix
講真的

台灣人真的自己太不把隱私當一回事, 只有自己的權益(利益)受損的時候才會跳出來拿侵犯人權的大旗揮舞一下
等到權益(利益)回收的時候, 就把原本那面揮舞的大旗放到一旁收集灰塵

每次填履歷的時候都會覺得, 我爸媽還在不在是關你們屌事??

我爸媽念到甚麼學位你們會因為這樣加薪嗎??

家庭背景的了解, 當然多少也能給面試主管一些資訊. 父母俱在, 家大業大, 你是獨子,

可能你只是出來做個幾年經驗, 就要回家接棒. 父母臥病, 巨債纏身, 公司也可能不太敢

讓你管到錢.... 我覺得一些基本資料的提供, 沒提及隱私的(債務多少? 甚麼隱疾?...etc)

應該還可有空間.
舊 2014-03-18, 09:41 AM #35
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Raziel離線中  
dabochi
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
引用:
作者RedHerring
這個想法你可以和美國人說看看
我只知道馬航失蹤班機的引擎微弱訊號是美國人第一個抓到
不是公佈成績逃離舒適圈的台灣人
我也只知道太空梭噴火冷卻系統是美國人發明的
也不是公佈成績逃離舒適圈的台灣人
更不用說不管 Intel、AMD、NV這些 design house 都是美國公司
如果 Jensen Huang 只在台灣創業
大概也沒辦法搞 design house 了
不是搞 ODM 就是 OEM

所以脫離舒適圈真好
沒辦法發明
卻只能領 22K


這是因為帝國廣土眾民 外加全世界大部分人都想當帝國子民
就算只要前0.1%的人 數量就很驚人了
大多數帝國本土人 沒有什麼競爭力的
舊 2014-03-18, 09:48 AM #36
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dabochi離線中  
RedHerring
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加入日期: Jan 2008
文章: 11
引用:
作者dabochi
這是因為帝國廣土眾民 外加全世界大部分人都想當帝國子民
就算只要前0.1%的人 數量就很驚人了
大多數帝國本土人 沒有什麼競爭力的


不能贊成你的想法
那些發明也只是一個人或一個團隊的成功
和總人數多寡沒關連
重點是能不能培養出這樣的人

再拿前陣子英國和美國比核融合反應的最小年紀研究員來說
今天臺灣能不能讓小孩有這樣的發展空間
還是只注重你父母是誰?你在校成績如何?

小弟我看履歷
從來不看父母、地址、成績這些欄位
但是我雇用的人每一個都是菁英
我部門號稱公司內的菁英部門
裡面有碩士、學士和高職生
或許也有專科生吧

所以那些無用的資訊
我不大懂台灣人到底想從裡面得到什麼?
舊 2014-03-18, 10:31 AM #37
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RedHerring離線中  
pcdvd-2011
*停權中*
 

加入日期: Oct 2011
文章: 27
引用:
作者RedHerring
這個想法你可以和美國人說看看
我只知道馬航失蹤班機的引擎微弱訊號是美國人第一個抓到
不是公佈成績逃離舒適圈的台灣人
我也只知道太空梭噴火冷卻系統是美國人發明的
也不是公佈成績逃離舒適圈的台灣人
更不用說不管 Intel、AMD、NV這些 design house 都是美國公司
如果 Jensen Huang 只在台灣創業
大概也沒辦法搞 design house 了
不是搞 ODM 就是 OEM

所以脫離舒適圈真好
沒辦法發明
卻只能領 22K


我只知道台灣學美式教育的下場...不是那麼美好的

還有很多所謂美商 不一定都是本土美國人開的

很多都是新移民建立的
舊 2014-03-18, 10:53 AM #38
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dabochi
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dabochi的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
引用:
作者RedHerring
不能贊成你的想法
那些發明也只是一個人或一個團隊的成功
和總人數多寡沒關連
重點是能不能培養出這樣的人


這麼說吧 鬼島人口2300萬 帝國人口約有3億(不含非法移民)
如果要找到閣下希望的“能以一個人或團隊獲致重大成功”這等精英
以比例算 帝國的精英數量大約是鬼島的14倍
當作一個研究的時候 閣下覺得是鬼島的一個團隊成功機率大還是帝國一次用14個團隊下去玩的成功機率大?

引用:
作者RedHerring
再拿前陣子英國和美國比核融合反應的最小年紀研究員來說
今天臺灣能不能讓小孩有這樣的發展空間
還是只注重你父母是誰?你在校成績如何?


鬼島可以 但是要先看祖上是誰

引用:
作者RedHerring
小弟我看履歷
從來不看父母、地址、成績這些欄位
但是我雇用的人每一個都是菁英
我部門號稱公司內的菁英部門
裡面有碩士、學士和高職生
或許也有專科生吧

所以那些無用的資訊
我不大懂台灣人到底想從裡面得到什麼?


說句冒犯的話 隔行如隔山 閣下手下的精英放到別的環境不一定還是精英
學歷家世不是全然無用
很多時候 家事或是學校好
想幹些什麼事的時候 往上往下就能找到個熟人引薦了
而且說句老實話 很多時候這樣也好
因為功夫好不代表人品好 能透過自己信的過人引薦人進來
遇到爛橘子的機會比起海選低多了
舊 2014-03-18, 04:53 PM #39
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ucmwsky
Major Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 166
其實我也覺得公司需要太多關於個人隱私的部分來了解個人的背景,實在不好。

也曾看過一個說法是以前白色恐怖,造成公司必須要了解員工的家長跟身家,但以現在來說是不是需要,我覺得除非是想要靠關係(其實很多公司多少還是有想要搭關係,或者避免記者),不然不應該透漏這些資訊,甚至應該嚴格禁止...

在學的成績我覺得也不一定是重要的,當然有傑出表現應該多寫,但很多成功的人常常不是前幾名畢業的,反而中段出頭的不少,人資應該多看多從訪談中了解能力,不是單看紙面文章。
舊 2014-03-18, 05:14 PM #40
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ucmwsky離線中  


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