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加入日期: Dec 2013
文章: 7
本來沒想到,不過開欄的這麼一講到也不是沒有可能

台灣這個政府和財團間的勾結多不勝數而且已經誇張到爆給人民看人民也不在乎照樣繼續選的地步(ex.這屆台北市長選前就爆發的美河市案)。倒也不是說他們做任何事都只是想著要貪汙,只是爆出來的貪腐案件那麼多總不免件件都讓人覺得疑雲重重

看看台灣光一些縣市長議員立法委員中央官員,公家醫院的院長,國中小校長,大專教授們,還有一堆檢察官法官爆出來的貪腐事件有多少,就可以知道貪腐其實是埋藏在我們DNA裡或是刻意被植入的文化。當然也不否認沒有這種貪腐基因的人也不少。只是如果你住在台灣,有在follow台灣的新聞,你會怎麼想?

還有就是以前的台灣不是這樣的,不知道是以前的媒體比較乖,還是人民比較沒知識常識,大部分就少少反對黨在罵。是因為新聞越看越多,還有政黨輪替八年間才特別興起這樣的風潮,因為罵政府的人快速轉變成是多數有力量的那方。

引用:
作者megag5
感覺台灣公共政策的很大問題就是不管做什麼只要花錢就會被罵圖利財團/他人...
當然我不是說現實沒有這樣的官商勾結.
     
      

此文章於 2014-01-11 08:38 AM 被 681007 編輯.
舊 2014-01-11, 08:33 AM #31
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加入日期: Dec 2013
文章: 7
另外我也覺得對政府的施政最好還是不要抱著有罪推定的眼光去看,總是要在發包過程中找到瑕疵再去砲會好一些,這好像是市議員的職責,他們比較有機會和權力接觸到第一手資訊或爆料。在台北市的情況是發包過程出包的事件民眾還是力挺到底啊,像建國高架花博弊案,甚至雙子星案美河市案都動搖不了這個政權
 
舊 2014-01-11, 08:51 AM #32
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New Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 3
引用:
作者KGB
就所有大小廠商輪流購買一樣的金額,這樣我就相信沒有圖利是為了兒童,但是如果又玩特定廠商特定條件只給特定人做,那麼很抱歉,我會相信那就是圖利。
最好的情況就是廠商自己捐出來通通不要錢,不過那應該是天方夜譚有點難度就是~


您說的是再乾淨不過的玩法了,但是水清則無魚啊!
像我實驗室要買電腦,一定要跟中信局簽約廠商買!
但是同樣的東西,有時候我只要花一半的價錢就可以到光華買到了!
你說這裏面黑不黑?

待一會不一定又會有人上來護航,說你可以跟光華買啊,
然後再上個簽呈說理由就好了啊!但是,事情可沒那麼單純,
不跟中信局買,在後續程序上面就會搞死你!這裡面沒鬼才怪!

全國公家機關都要跟中信局簽約廠商買,
這中間的差價流到哪裡了?
都沒有人去查!就跟遠通一樣,所有機關、民代都一起閉嘴,好和諧啊!
所以,這個喝牛奶的事情,只是小咖的啦,大家免驚!
舊 2014-01-11, 09:42 AM #33
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加入日期: Mar 2013
文章: 13
引用:
作者EAC212
我只能說...
就此例..若你只能想到這樣,
那就是你想的不夠深入,就急於提出否定而已,
我也不想教你該怎麼做。
回到標題.
所謂君子不立危牆之下,
若政策上不希望民眾認為有弊,那就該儘量去避嫌,
否則被認定其目地是利益回扣是剛好而已。




不是想的不夠深入 而是我現在就正面臨這樣的問題~~

不知道你有沒有正正當當的去接過政府標案還被外行說有鬼的~~

以我自己為例 不是我不想避嫌全包 而是很多時候 換了一個廠商 就等於是對公部門的大地震 就算是開規格標也是一樣 所以很多同行知道鎖碎 也都樂的去陪陪標

結果前年某南部廠商為了想吃到知名公部門的大餅 對外放話的口氣就跟這樓的人一樣
圖利單一廠商 利益輸送 回扣 關說.....等 結果連同行都比我還激動

結果 我前年就故意不標 讓放話的廠商自己去標 我也省的去背這重大的責任 結果是什麼 我也不想細說那廠商是如何回來拜託我們老闆的 老闆為了公共安全 還是派我去技術指導 結果 去年 又回到我的手上

所以 不是君子站不站危牆的問題 以現在的社道 那怕君子再正 危牆不危 只要你沒拿到好處 或者是單純為反對而反對 再堅固的牆 再正直的君子 都會被說成有鬼

而偏偏這些人 都是外行人..........

此文章於 2014-01-11 10:01 AM 被 機油大盤商2 編輯.
舊 2014-01-11, 09:59 AM #34
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loverlymeme的大頭照
 

加入日期: Aug 2013
您的住址: 苗栗
文章: 72
樓上諸公如果想脫離財團控制的日子

請移民北韓。

換金老闆一人管。

選擇民主之後的必然後果就是財團治國。
舊 2014-01-11, 10:10 AM #35
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加入日期: Mar 2013
文章: 13
引用:
作者buzzbee
您說的是再乾淨不過的玩法了,但是水清則無魚啊!
像我實驗室要買電腦,一定要跟中信局簽約廠商買!
但是同樣的東西,有時候我只要花一半的價錢就可以到光華買到了!
你說這裏面黑不黑?

待一會不一定又會有人上來護航,說你可以跟光華買啊,
然後再上個簽呈說理由就好了啊!但是,事情可沒那麼單純,
不跟中信局買,在後續程序上面就會搞死你!這裡面沒鬼才怪!

全國公家機關都要跟中信局簽約廠商買,
這中間的差價流到哪裡了?
都沒有人去查!就跟遠通一樣,所有機關、民代都一起閉嘴,好和諧啊!
所以,這個喝牛奶的事情,只是小咖的啦,大家免驚!


你知道為什麼您單位甚至全國公家機關都要跟中信局簽約廠商買
我建議您可以去問問您們單位在簽承蓋章的人~~
如果可以 您也可以跟我一樣去跑跑3C產業
你就知道廠商跟中信局中間有沒有利潤以及為什麼會有價差~~
SI廠商都是傻子??錯了 那些可是只要有10%就好快樂的廠商呢XD

您應該是該機關學校服務的吧???
怎麼會不知道什麼叫作"避責"???
我說白了點吧~~
跟中信局買或是跟政府採購網的廠商購買 最大的好處就是避責
壞了不用你修 故障了不用你負責 廠商電話一打 隨傳隨到
試想如果你自己去光華買 您會遇到啥問題???
就跟我現在一樣 變成公司的裝備負責人 連不是你買的 都要你負責~~~
所以我現在學乖了 都只開收據不開發票的
因為 服務是有價的 XDDDDDDD
舊 2014-01-11, 10:29 AM #36
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Major Member
 
j020的大頭照
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 台灣的左上角
文章: 115
每年19億直接給貧困家庭的小朋友.

他X的~可以吃大餐了.
喝什麼牛奶...
__________________
不想上班...不想上班...
舊 2014-01-11, 11:26 AM #37
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加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者機油大盤商2
你知道為什麼您單位甚至全國公家機關都要跟中信局簽約廠商買
我建議您可以去問問您們單位在簽承蓋章的人~~
如果可以 您也可以跟我一樣去跑跑3C產業
你就知道廠商跟中信局中間有沒有利潤以及為什麼會有價差~~
SI廠商都是傻子??錯了 那些可是只要有10%就好快樂的廠商呢XD

您應該是該機關學校服務的吧???
怎麼會不知道什麼叫作"避責"???
我說白了點吧~~
跟中信局買或是跟政府採購網的廠商購買 最大的好處就是避責
壞了不用你修 故障了不用你負責 廠商電話一打 隨傳隨到
試想如果你自己去光華買 您會遇到啥問題???
就跟我現在一樣 變成公司的裝備負責人 連不是你買的 都要你負責~~~
所以我現在學乖了 都只開收據不開發票的
因為 服務是有價的 XDDDDDDD

引用:
作者機油大盤商2
不是想的不夠深入 而是我現在就正面臨這樣的問題~~

不知道你有沒有正正當當的去接過政府標案還被外行說有鬼的~~

以我自己為例 不是我不想避嫌全包 而是很多時候 換了一個廠商 就等於是對公部門的大地震 就算是開規格標也是一樣 所以很多同行知道鎖碎 也都樂的去陪陪標

結果前年某南部廠商為了想吃到知名公部門的大餅 對外放話的口氣就跟這樓的人一樣
圖利單一廠商 利益輸送 回扣 關說.....等 結果連同行都比我還激動

結果 我前年就故意不標 讓放話的廠商自己去標 我也省的去背這重大的責任 結果是什麼 我也不想細說那廠商是如何回來拜託我們老闆的 老闆為了公共安全 還是派我去技術指導 結果 去年 又回到我的手上

所以 不是君子站不站危牆的問題 以現在的社道 那怕君子再正 危牆不危 只要你沒拿到好處 或者是單純為反對而反對 再堅固的牆 再正直的君子 都會被說成有鬼

而偏偏這些人 都是外行人..........

看完你這兩篇,對你上面這個結論,真是100%同意----不是這個議題而已!
舊 2014-01-11, 11:32 AM #38
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加入日期: Dec 2013
文章: 7
引用:
作者機油大盤商2
不是想的不夠深入 而是我現在就正面臨這樣的問題~~

不知道你有沒有正正當當的去接過政府標案還被外行說有鬼的~~

以我自己為例 不是我不想避嫌全包 而是很多時候 換了一個廠商 就等於是對公部門的大地震 就算是開規格標也是一樣 所以很多同行知道鎖碎 也都樂的去陪陪標

結果前年某南部廠商為了想吃到知名公部門的大餅 對外放話的口氣就跟這樓的人一樣
圖利單一廠商 利益輸送 回扣 關說.....等 結果連同行都比我還激動

結果 我前年就故意不標 讓放話的廠商自己去標 我也省的去背這重大的責任 結果是什麼 我也不想細說那廠商是如何回來拜託我們老闆的 老闆為了公共安全 還是派我去技術指導 結果 去年 又回到我的手上

所以 不是君子站不站危牆的問題 以現在的社道 那怕君子再正 危牆不危 只要你沒拿到好處 或者是單純為反對而反對 再堅固的牆 再正直的君子 都會被說成有鬼

而偏偏這些人 都是...

你講的是正常的情況,本來政府發包就都應該是這樣正常的情況,沒什麼好講的,你不是也說多數都站在你這邊,這有什麼好喊冤的

台灣的問題是不正常的情況太多,像國中校長或法官醫院院長們幾萬幾十萬的回扣賄款,014幾千萬,645一百萬,美河市上百億這些狀況一堆,行政司法處理緩不濟急抓小放大甚至一些民眾基於立場也不是非常在乎,所以會把理應佔大多數的正常狀況都給蓋過去了。被說有鬼沒什麼大不了了,本來沒鬼還被檢察官給當鬼抓當鬼辦從各式選舉給拉下馬來像一些政治案件那才可怕

台灣假如會變成一個是非不分的地方也都是那些貪腐官員校長法官不公正的媒體行政司法檢察官和政治案件給害的。貪汙被判無罪,沒貪被栽贓抹黑,到頭來有誰搞得清楚誰是髒的誰是乾淨的,可能要請上帝當裁判或是留給閻羅王定奪才有辦法吧

真佩服你活在台灣這種鬼島看到這麼多貪腐新聞還能這麼心平氣和慢條斯理的護航答辯

此文章於 2014-01-11 11:48 AM 被 681007 編輯.
舊 2014-01-11, 11:43 AM #39
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Senior Member
 
老柏(第四)的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
您的住址: 地球
文章: 1,303
引用:
作者archarch
選舉到了....買票性質的政策都會出來
看台北市這樣做...民意高

不要只給頭幾年.. 後來就沒錢做了.......

新北市的 "幸福保衛站" 今年還有做嗎 ?


https://www.google.com.tw/search?q=...iw=1920&bih=911
你要酸以前最好去查一下,你所提的事情正好在這兩天上新聞被人當政績
__________________
[/url]
老柏                 老柏(第二)

老柏(第三)              老柏(第四)
舊 2014-01-11, 11:52 AM #40
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