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typh
Advance Member
 

加入日期: Mar 2010
您的住址: 三界火宅
文章: 396
引用:
作者kiten
我來猜答案
(1)多管閒事多吃屁
(2)子路(還是子貢?)讓打水人覺得愚蠢,惱羞成怒
(3)打水人喜歡用手提水,子路(還是子貢?)真TMD囉嗦
(4)子路(還是子貢?)方法很好,打水人覺得為何沒人跟他說害他長久以來用沒有效率的方法打水 ,子路(還是子貢?)只是出氣筒
....



真正的答案我不知道,甚至是不是真的有答案還是個問題。

不過這幾年下來稍有領悟,可能有個方向:淺觀深觀橫觀縱觀
我們所在的世界,老子為什麼說無為,再加上古聖先賢的眾多
提示……這所有的一切、一切,好的壞的高的低的長的短的白的
黑的細的粗的冷的熱的……似乎全部都指向同一個東西……
看似矛盾的事物,真的矛盾嗎?

我寫這些話看起來相當的跳躍……方向、方向!

扯遠了
     
      
__________________
為天地立心,為生民立命,為往聖繼絕學,為萬世開太平。
舊 2013-11-26, 09:13 AM #31
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typh離線中  
aei
Basic Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 20
無論什麼程式語言,都是一種工具,

但是程式語言,要寫的好,或者能應用,那可能要懂的非常深或非常廣.
或者你總是能想到別人沒有想到的.

如果你有興趣,那你要有把握你能樂在其中才行.
要不然,到頭來,你會發現投入和獲得不成比例,
然後會發現你幹嘛花那麼多時間和生命去學寫程式.


把話題拉回來,
你想問要學哪種語言好,
弟是覺得,你要先確定你的目標.
也就是用在哪裡?
你要用程式語言來做什麼?

網頁上的,windows上的,手機上的,你的選擇可能會不一樣.

另外,樓上的大大有提到,
語言只是一種工具,
寫程式,最終還是要把焦點定在你要應用的那個領域的學問.
 
舊 2013-11-26, 09:32 AM #32
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aei離線中  
27681049
Advance Member
 

加入日期: Jul 2012
您的住址: 新竹
文章: 409
程式語言只是工具,需要的時候再學或是請人教就好.
不然,學了半天一下子就會忘記.而且遇到複雜的語言容易迷失在語法中.

就像C++ ,我覺得是自我滅亡的語言


舊 2013-11-26, 09:47 AM #33
回應時引用此文章
27681049離線中  
aei
Basic Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 20
引用:
作者27681049
程式語言只是工具,需要的時候再學或是請人教就好.
不然,學了半天一下子就會忘記.而且遇到複雜的語言容易迷失在語法中.

就像C++ ,我覺得是自我滅亡的語言




有時候,學東西要用對方法,才會比較容易有心得.

例如:同是上課,你遇到會教的和不會教的老師,大概就決定你,能不能完成學習過程.
自學也是,你找錯參考書.....,你大概就學不下去了.

我的經驗是去書店,多看幾本參考書,或多上網路找資源,找一個你看的下去的.
遇到不容易懂的地方,多找資源來搭著看,有人問當然是最好的.
有時候,也不要太鑽牛角尖,暫時休息一下也行,
現在,學程式語言,還有個好處,你往往在環境上,可以馬上看到結果,這樣你可以下程式碼來測試,看是否是你想的那樣.
初學者,最好養成良好的習慣,包含,敘述的安排可以明顯看出程式的結構,和良好的命名規則,最好加上註解.並且建議在關鍵敘述的前後,加上 列印的 debug code,等到穩定版本時,才把這些debug code 遮起來.

然後,要真的弄懂,才往下一步.
另外,有時候,看書很容易覺得你懂了,
但是,不要懶於操作,打字很煩,錯字很煩,
一樣的code 重打很煩,很浪費時間,
但是程式語言,不是用看的就能學會的.
你覺得這會了你不實作,下一章,又太簡單了,你又不實作,到後來,
可能你覺得你觀念都懂了,但是實際去操作,
就是不對,而且錯誤太多,導致你不知道如何找起,
或者,你無法去找到問題出在哪裡,怎麼會跟你想的不一樣?
這些都是需要經驗累積的.
只有一步一步慢慢疊上來,你的技術才會真的疊起來.
否則只是在浮沙上築高台.
舊 2013-11-26, 10:14 AM #34
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aei離線中  
jeffjclen1
New Member
 
jeffjclen1的大頭照
 

加入日期: Apr 2007
您的住址: 正妹出現率高的位置之集合
文章: 5
引用:
作者kiten
我來猜答案
(1)多管閒事多吃屁
(2)子路(還是子貢?)讓打水人覺得愚蠢,惱羞成怒
(3)打水人喜歡用手提水,子路(還是子貢?)真TMD囉嗦
(4)子路(還是子貢?)方法很好,打水人覺得為何沒人跟他說害他長久以來用沒有效率的方法打水 ,子路(還是子貢?)只是出氣筒
....


每個人都覺得自己的看法一定是對的
也就是說
水會往阻力最小的地方流(股市也一樣)
人會作當下對自己最有利的選擇
所以當他們有問題要問你時 只是要找尋認同 還可以當失敗時的藉口
而自己有錯誤 他們不認為自己看法會錯 所以一定要硬凹
所以投顧老師 跟 政客 生存的目的就是
告訴大眾你們沒有錯
錯的是其他人(自我合理化)
犯罪的人會說是社會逼他的 決策錯的人說是因為大環境
這就是 "人性"
千萬不要用苦勸的態度去面對有困境的人
不論是感情選錯對象 工作用錯方法 生命做錯選擇 老鼠會或是邪教
因為他們會認為你是敵人
而如果你用證據跟他們說他們錯了就更不得了
他們會說是你在硬凹 是你不懂他(它.祂)的好 人們脆弱的自尊也會受傷
他們可憐的自尊破碎後會說他們的失敗都是你害的
會為了你反對而反對
在網路上也是一樣 註冊免洗帳號 為了反對而反對
可以讓他們可憐的小小自我得到安慰
__________________
當我呼喊愛情時 她悄悄從我身邊溜走
而當我被愛情叫喚時
我已不知什麼是愛情

或許是我心中已沒有愛情
舊 2013-11-26, 12:14 PM #35
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jeffjclen1離線中  
darkangel
Major Member
 
darkangel的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 211
引用:
作者aei
有時候,學東西要用對方法,才會比較容易有心得.

例如:同是上課,你遇到會教的和不會教的老師,大概就決定你,能不能完成學習過程.
自學也是,你找錯參考書.....,你大概就學不下去了.

我的經驗是去書店,多看幾本參考書,或多上網路找資源,找一個你看的下去的.
遇到不容易懂的地方,多找資源來搭著看,有人問當然是最好的.
有時候,也不要太鑽牛角尖,暫時休息一下也行,
現在,學程式語言,還有個好處,你往往在環境上,可以馬上看到結果,這樣你可以下程式碼來測試,看是否是你想的那樣.
初學者,最好養成良好的習慣,包含,敘述的安排可以明顯看出程式的結構,和良好的命名規則,最好加上註解.並且建議在關鍵敘述的前後,加上 列印的 debug code,等到穩定版本時,才把這些debug code 遮起來.

然後,要真的弄懂,才往下一步.
另外,有時候,看書很容易覺得你懂了,
但是,不要懶於操作,打字很煩,錯字很煩,
一樣的code 重打...


+1
五星級的回文,我常說我是因為笨才會寫程式的。
因為太聰明的人,看完書就覺得觀念清楚了,然後拿磁片或光碟附的程式範例跑一次就會了。
我則是太笨了搞不清楚,才會傻傻的照著書上的範例一個個輸入。



引用:
作者jeffjclen1
每個人都覺得自己的看法一定是對的
也就是說
水會往阻力最小的地方流(股市也一樣)
人會作當下對自己最有利的選擇
所以當他們有問題要問你時 只是要找尋認同 還可以當失敗時的藉口
而自己有錯誤 他們不認為自己看法會錯 所以一定要硬凹
所以投顧老師 跟 政客 生存的目的就是
告訴大眾你們沒有錯
錯的是其他人(自我合理化)
犯罪的人會說是社會逼他的 決策錯的人說是因為大環境
這就是 "人性"
千萬不要用苦勸的態度去面對有困境的人
不論是感情選錯對象 工作用錯方法 生命做錯選擇 老鼠會或是邪教
因為他們會認為你是敵人
而如果你用證據跟他們說他們錯了就更不得了
他們會說是你在硬凹 是你不懂他(它.祂)的好 人們脆弱的自尊也會受傷
他們可憐的自尊破碎後會說他們的失敗都是你害的
會為了你反對而反對
在網路上也是一樣 註冊免洗帳號 為了反對而反對
可以讓他們可憐的小小自我得...


大大真是看透人性,請受小弟一拜!
卡耐雞人性的弱點說得還不如你這樣透徹。

__________________
滿招損 謙受益
舊 2013-11-26, 01:49 PM #36
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darkangel離線中  
typh
Advance Member
 

加入日期: Mar 2010
您的住址: 三界火宅
文章: 396
jeffjclen1 兄談到人性的問題,的確從某一方面來說,是這樣沒錯……

嗯……我之所以舉莊子(?)這一篇,首先我說到「因為瞭解所以反對」
這一句,與這故事與相呼應,所以才提出來。

怎麼講呢?因沒說清楚,使沒讀過原文的人誤會,這是我的錯,在此
先致歉。有人有興趣的話,我就再說一些。但最好還是找出原文出來
比較好。

打水人回應子路的時候,他好像有說到:「我不是不懂這些,你說的
機關技巧我都要知道。所以我才不用……」接下講的,基本上就是呼
應了……用現在的說法就是道家的思想。換句話說,如果對儒釋道的
東西沒有一些基礎的話,恐怕……很難知道是怎麼回事……

……最後講個隱語,對我來說,也是因為常常碰到這樣的問題,所以
現在已經很少長篇大論了。最終希望能完全作到不言不語。
子曰:「予欲無言。」這句話就是「話,說出來就已經錯了!」
或有一些不可語言的事,但更多的情況是,要打別人嘴結果打到
自已……現在我這些文字也同樣適用。這,是不是很矛盾呢?

---

講這麼多都還沒提到樓主的主題 。我說一下我的看法,這方面
的問題,我大概都衹會回一句:「一法通,萬法通。」實務部分前
面很多行家已經提了很多,當然,好像也有一些其它方面的說法。
反正,無論什麼原因而選了某一項程式語言來學習,若能一直精進,
到最終都能將所有的程式語言掌握在手裡。也許已經有不少人達到
這個境界了,看得出站上有幾位……其他人,若不自己去親身證實
體會,單靠我們文字這樣寫,終無法理解。「治國其如示諸掌乎」
大概就是這樣的道理吧。

所以,什麼語言,不重要。衹是到終點的過程可能會不太一樣就是
了。如果能到的話啦……
__________________
為天地立心,為生民立命,為往聖繼絕學,為萬世開太平。

此文章於 2013-11-26 06:26 PM 被 typh 編輯.
舊 2013-11-26, 06:19 PM #37
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typh離線中  
LR2001
Major Member
 

加入日期: Dec 2000
文章: 125
我覺得C語言好,簡潔有力,我的前輩有交代,指標用的好,吃飯吃到飽,下班沒煩惱。

我到現在還是用 C++ 編譯器寫 C 程式,用 MFC 當***媒,苟合 WINDOWS 來著,反正
MFC 也長得也不太像 C++ 類別庫,正合我意,當然,也從 MFC 學到兩段式建構類別
的方式,這是我最滿意的地方。

自由,這是 C 語言最寬容的地方,當然,出包得自己負責,這個我同意。
簡單,這是 C 語言最可愛的特徵,就幾個保留字,那還不叫簡單。

讓時間精力集中在,為了什麼目的寫程式,比用在解決語法問題好。
個人覺得 C++ 比較像學術研討會用的工具,不會死,除非萬不得已,也不會拿出來用
,天知道 C++ 編譯器在背後搞什麼鬼!

問我什麼程式語言最好? C 語言最好啦!最耐斯就是它,不會太機歪的語言。
今天才用它寫了一個死結偵測的函式,才花十分鐘…….……(想了一個禮拜)。

以上是個人的一些想法,僅供諸君參考。
舊 2013-11-26, 08:21 PM #38
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LR2001離線中  
長站星七
*停權中*
 
長站星七的大頭照
 

加入日期: Nov 2012
文章: 102
引用:
作者darkangel
+1
五星級的回文,我常說我是因為笨才會寫程式的。
因為太聰明的人,看完書就覺得觀念清楚了,然後拿磁片或光碟附的程式範例跑一次就會了。
我則是太笨了搞不清楚,才會傻傻的照著書上的範例一個個輸入。




想請教一些問題, 我在學校時的X86組合語言一直學不好,
最近又被迫吞一些 ARM 的東西,
不知道您有沒有一些內功心法可以傳授?
尤其FIR 或高速I/O處理...

非常感謝!

舊 2013-11-26, 08:31 PM #39
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長站星七離線中  
記憶我的RDesign
Silent Member
 

加入日期: Aug 2013
文章: 0
我個人覺得直接走c#, .net微軟的方向吧,
因為趨勢如此走向,
.net把微軟的產品整合的很好,
.net studio又容易上手,
没有其他公司比的上,
其他語言我覺得很煩。
舊 2013-11-26, 08:48 PM #40
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記憶我的RDesign離線中  


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