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*停權中*
加入日期: Aug 2005
文章: 102
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有想過阿斗會變笨是不是當初被劉備摔的啊...
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2013-07-15, 10:30 PM
#31
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Power Member
 加入日期: Jul 2009
文章: 560
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引用:
所以說 一直有 陰謀論 說 孔明想藉此機會 除掉關羽 只是因此賠上荊州也說不過去 也許孔明有自信 日後等老大老二老三都掛了之後 可以跟東吳和睦相處吧 |
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2013-07-15, 10:53 PM
#32
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*停權中*
加入日期: Jun 2004 您的住址: Taiwan
文章: 279
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引用:
 關於關的為人道有這樣的辯解 http://www.ptt.cc/bbs/Chan_Mou/M.1282712773.A.126.html 不過不管怎說 關羽確實不是很有謀略跟遠見的人.... 把他擺在荊州該有制衡之人or根本不該放他去 |
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2013-07-15, 11:03 PM
#33
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Senior Member
加入日期: Oct 2006
文章: 1,384
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後來想一想
關羽的武勇和人際關係 讓我想到民國年間的國軍第一猛將~張靈甫 張靈甫和74軍 以一擋百彈盡糧絕被困在山上自殺身亡 除了共諜透漏情資之外，鄰近的友軍不相救也被認為兵敗主要原因之一 只有在百里之外的黃百韜軍團奮力解圍，打到孟良崗石74軍已經全滅 張將軍的氣勢及天下第一74軍的強勢早就讓許多人眼紅與不爽... 失去了人和，感覺就像關羽走向一樣的英雄末路 |
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2013-07-15, 11:27 PM
#34
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*停權中*
加入日期: Jan 2013 您的住址: 母羊群....
文章: 86
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引用:
徐蚌會戰會大敗就是上面的原因 黃百韜軍團後來會全滅也是上面的原因.... |
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2013-07-15, 11:58 PM
#35
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Advance Member
  加入日期: Nov 2010 您的住址: 宅男領域
文章: 398
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引用:
對近代史沒有研究~ 只聽得某些言論說 是因為上面刻意要保留實力，所以刻意不出手相救 不曉得是否確有其事
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仰望寒星佈滿天，紅塵涉足不知年。 流雲片片歸何處，人生幕幕愁相連。 |
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2013-07-16, 12:16 AM
#36
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*停權中*
加入日期: Dec 2000
文章: 842
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引用:
蜀國大概只有100萬人口，不可能有數十萬的兵 吳國大概有230萬人口，魏國大概450萬人口 蜀能擋得住北方的侵略就很厲害了 夷陵之戰的時候，蜀國軍隊也才5~6萬左右 |
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2013-07-16, 12:20 AM
#37
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*停權中*
加入日期: Nov 2003 您的住址: 台中市
文章: 150
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引用:
當時黃百韜兵團被困碾莊時.黃維的12兵團從武漢千里馳援... 就有12兵團的將領說過 [杜律明3個兵團30萬大軍近在近在呎尺不去救援.卻要12兵團長途跋涉是何道理]... 結果司令官黃維也是死腦筋不敢變通.又將部隊帶進共軍設好的圈套... 這下好了救人的成了被圍的了.然後等黃兵團被殲滅了.. 杜軍團這才放棄徐州.結果3個兵團又被圍了.徐蚌會戰至此國軍已成殘局.. 事後也有人說如果黃兵團當初一戰既潰.那麼12兵團就不會出兵 徐州軍團也就會提早南下.往後的渡江戰役就不會兵敗如山倒... 當然啦這也是事後諸葛..... |
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2013-07-16, 01:21 AM
#39
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Master Member
加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
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引用:
蜀可能真有十萬兵 赤璧時劉備只有號稱3萬,這3萬可能還包含原先江夏劉琦的兵 赤壁曹操潰敗後,劉備肯定有收容那些失散的敗軍(不可能全殺光) 赤壁之後劉備逐步完全統一整個荊州,尤其那荊南四郡幾乎無損傷 而劉璋開成都城投降時,光成都城就還有3萬軍力(也無損傷) 蜀國有個10萬軍力並不難,但stocant5201說的80萬就  引用:
從東漢末年的黃巾之亂開始,到董卓入主洛陽再強行遷都長安,整個過程死一票 董卓死後後繼的李郭兩人比董卓更糟,從洛陽遷到長安的很多有能力都往南逃(士族) 而之後曹操奪權的過程中,跟袁紹之間的爭鬥也死一票,而打徐州就是代表作(坑十萬)  http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9C%8B 而南邊的雖然有民變造反震壓的情況,但比起北方來說好多了,何況北方不斷有人往南遷 南邊比較糟的應該也只有孫堅/孫策這一家比較好戰,劉表/劉焉這兩股比較沒大事
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 History doesn’t repeat itself, but it does rhyme 暫離..... |
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2013-07-16, 01:38 AM
#40
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