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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
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作者小建
就是因為路不大+施工... 所以更不該再區分做車種分流!
而是剩下的道路空間,留給『汽、機車共同使用』的概念。


那只能算是 因地制宜 的 車種混流,

車速上 根本無法在作出 區別!!

跟前面所謂的 "車速分流" 措施 是二回事 ...

在 "特殊地形" 偷渡 "車速分流" 的 觀念,有點不道德 !!
     
      

此文章於 2010-06-07 11:46 AM 被 strong 編輯.
舊 2010-06-07, 11:44 AM #371
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小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
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作者strong
那只能算是 因地制宜 的 車種混流,
車速上 根本無法在作出 區別!!
跟前面所謂的 "車速分流" 措施 是二回事 ~


所以...
完全不要做車種分流,讓汽機車駕駛自行依照道路狀況判斷,內側為快速車道/外側為慢速車道,自行選擇車道移動即可。

這才是最根本&正確的作法!
 
舊 2010-06-07, 11:47 AM #372
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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者小建
所以...
完全不要做車種分流,讓汽機車駕駛自行依照道路狀況判斷,內側為快速車道/外側為慢速車道,自行選擇車道移動即可。

這才是最根本&正確的作法!


是嗎!?

不久前你才貼過的文章,結論並非如此 ~

專家都說難了,樓主 趕快 提出 "科學數字" 來辯駁吧 !!

《車速取代車種分流行得通?》公路工程科:很困難
http://www.tycg.gov.tw/main/main_di...page=0&sn=19072

台灣市區道路是否以「車速分流」概念取代「車道分流」?交通部公路工程科科長藍維恭強調概念可行;但就台灣目前非封閉式一般道路現況看來,「有困難。」他說。

台灣市區一般道路要推型「車速分流」方式區分車道,藍維恭表示構想可行,但推行上有其困難。一方面他認為「車速分流」只適合在封閉車道上實施,如高速公路或其他特殊高架道路等。他指出,「車速分流」目的是希望以同車道維持等速,讓路段在同樣時間能通過最大車輛數,但台灣一般道路路口多;號誌相對也多,因此若車道未封閉、路口干擾多,就算實施「車速分流」,要直行車長時間維持等速是也有困難的。

台北市交通管制工程處總工程司謝銘鴻也指出,「車速分流」車道優點在於,能保障腳踏車等速度較慢交通工具行駛安全,但台灣地狹人稠,在車子剛開始加速時,便有可能遇到前方紅燈而減速,且在遇到轉彎時一樣會減速。因此,「車速分流」車道僅適用於長距離、可以恆常速度行駛的車道,如國道高速公路就有擷取「車速分流」概念。「若採行車速分道,各車道的速度訂定標準也是個難題。」謝銘鴻說,他並強調,「車速分流」要在台灣市區內實行的可行性確實不高。

藍維恭並舉例,若行駛車速達六十公里,十秒就可行駛一百六十公尺;但只要遇上台灣道路現況,平均各橫向路口距離根本小於一百六十公尺,顯示駕駛人行駛不到十秒就要因應路口號誌減速或停車,「並不能達到『車速分流』效果。」他說。

中華民國運輸學會理事長陳武正也表示,「車速分流」要取代「車種分流」在現行狀況下十分困難。他提到,車流在行徑中是動態的,加上道路當中會有路口號誌,相對車速也會隨時改變;「要全面實施『車速分流』實在不合理。」陳武正強調。陳武正還表示,實際情況下,道路突發狀況與干擾多,無法規定車輛以固定速度行駛,要維持行車順暢,必須由駕駛人自行判斷相對安全距離。

此文章於 2010-06-07 11:58 AM 被 strong 編輯.
舊 2010-06-07, 11:53 AM #373
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小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者strong
是嗎!?

不久前你才貼過的文章,結論並非如此 ~
《車速取代車種分流行得通?》公路工程科:很困難
http://www.tycg.gov.tw/main/main_di...page=0&sn=19072


那是公路工程科的『看法』,不是『結論』或最佳方案!

聰明的人都知道,那堆官員只會便宜行事,多一事不如少一事... 當然持反對意見!
這類『官』的看法您也能拿來當令箭...
舊 2010-06-07, 11:59 AM #374
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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者小建
那是公路工程科的『看法』,不是『結論』或最佳方案!

聰明的人都知道,那堆官員只會便宜行事,多一事不如少一事... 當然持反對意見!
這類『官』的看法您也能拿來當令箭...


至少官員講出一些道理,還算具有說服力 ...

反觀,您至今只拿一個 "被壓迫者" 的理由,

連 "講道理" 這點力氣都省了 ~

連我們反對者你都無法說服,

更遑論要去說服官員開放路權 ....

此文章於 2010-06-07 12:09 PM 被 strong 編輯.
舊 2010-06-07, 12:02 PM #375
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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者s953812
剛好相反
路不大條路旁又施工的路段
車速分流反而能減少汽機車交通事故的發生


道路因故縮減線道時~
會更突顯汽、機車駕駛"隨意變換車道"&"隨意超車"的問題~
分流只是更亂...
根本辨法是施工單位要請警察在重點時段到場坐鎮...
接近是所有駕駛看到警察就都乖乖的了...
舊 2010-06-07, 12:09 PM #376
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小鍋子
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加入日期: Jan 2008
文章: 18
引用:
作者Reich 唐
台灣2300萬人、機車曾經高達1400萬輛,最近幾次換牌照(淘汰老舊機車)、五期標準(只能買昂貴的噴射車,實際上噴射車的價位這麼高,相關單位一定也在後面默許),停車位收費與機車退出騎樓(只有台北市辦的到,增加騎車不便利度)跟台北縣市興建都會捷運系統(大眾運輸系統便利性增加)等措施,才把機車數量壓低到1166萬輛。(很顯然,壓縮機車數量的政策一定會持續下去,我也支持這樣的政策繼續持續下去)

但是1166萬輛機車密度還是世界上名列前茅(機車/國土面積),如果以機車/市區道路面積比例,那更是世界冠軍,而且對照人口總數,1166萬輛的數量還是太高,不能用一般的方式來管理,因為總數量太大了,任何國家機車達到這種人口與都會區道路比,都是一場災難。

所以,要把國外那套機車跟汽車路權一樣道理搬來台灣,就根本沒考量台灣這邊的實際狀況,就跟到沙漠國家,然後說你們水怎麼賣這麼貴一樣的好笑。

所以,最近的新聞,已經說的很清楚大部分民眾的立場了:
http://www.nownews.com/2010/03/26/11490-2584358.htm
----------------------------------------------------------(節錄)

開放重型機車上高速公路? 研考會:超過8成民眾反對!(2010/03/26 12:17)
記者陳思穎/台北報導

研考會今(26)日發布「民眾對開放550CC以上之大型重型機車行駛國道高速公路的意見」民意調查結果。調查結果顯示,有超過8成的受訪者表示不贊成全面開放550CC以上之大型重型機車行駛國道高速公路。

對於不贊成現階段開放大型重型機車行駛國道高速公路的理由,研考會指出,有約7成7的受訪者認為雖然有許多先進國家已經開放大型重機車行駛高速公路,但我國國情不同,所以不應該開放。
研考會表示,有約7成1的受訪者認為就算不守規矩的大型重型機車只是少數人,但少數人不守規矩也會影響交通安全,所以不應該開放;有約7成8的受訪者認為大型重型機車車體無車殼保護,易造成重大傷亡,所以不應該開放。

研考會指出,有約8成1的受訪者認為目前快速公路雖然已經開放大型重型機車行駛,但國道高速公路與快速公路功能不同,所以不應該開放;有約7成9的受訪者認為固然應尊重重機車騎士使用高速公路的需求,但不應該為少數需求而危害大多數人的安全,所以不應該開放。


1.汽車密度也太高,請實施超嚴格環保法規以及購車須有停車位證明政策來打壓一下數量吧

2.大型重機開放上快速道路那麼久還沒發生過汽機車相撞致死案例,死亡案例總共也只有一例試車失控自摔致死,上高速公路不過多個20km/h,這樣會有重大傷亡!?現在只有汽車的高速公路每年死的人都不知道有多少了

引用:
作者strong
這是汽、機車同車道的憾事 ...

慢車道都如此了,行車速度較快的內側車道,如果因為採納 "車速分流" 汽、機車同車道,肇事後果將不堪設想!!

更快?是有多快?外側車道不能快?
放內側是提供一更安全(沒有臨停、公車、小黃、行人等)且更快速的地方而已
這個案例正好顯現出"駕駛人"水準問題(個人不愛戰車種)
舊 2010-06-07, 12:18 PM #377
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小鍋子離線中  
小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者strong
至少官員還講出一些道理,還具有說服力 ...
可是,您至今只拿一個 "被壓迫者" 的理由,
連 "講道理" 這點力氣都省了 ~


全國交通...

1- 機車族群數量最多
2- 單人承載,機車最有效率
3- 車道路權部分機車最少
4- 最外機慢車道狀況最多,卻是撥給機車用
5- 內側快速車道卻僅留給汽車用
6- 交通機關又宣稱未來機車專用道只會更少不會更多
7- 新開的道路(承德路、秀朗橋...),機車道寬度越來越窄
8- 路邊違規停車、公車/小黃臨停、汽車右彎狀況多,卻不讓機車行駛內側車道做緩衝,只保留給汽車獨享內側車道...


以上都是事實!
有人要睜眼說瞎話或完全無視,明眼人看在眼裡。
舊 2010-06-07, 12:23 PM #378
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小建離線中  
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者小鍋子
...........
更快?是有多快?外側車道不能快?
放內側是提供一更安全(沒有臨停、公車、小黃、行人等)且更快速的地方而已
這個案例正好顯現出"駕駛人"水準問題(個人不愛戰車種)


您的說法,剛好映證了 "一般道路實施車速分流" 的 窒礙難行 ...

感謝!!
舊 2010-06-07, 12:25 PM #379
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者小建
全國交通...

1- 機車族群數量最多
2- 單人承載,機車最有效率
3- 車道路權部分機車最少
4- 最外機慢車道狀況最多,卻是撥給機車用
5- 內側快速車道卻僅留給汽車用
6- 交通機關又宣稱未來機車專用道只會更少不會更多
7- 新開的道路(承德路、秀朗橋...),機車道寬度越來越窄
8- 路邊違規停車、公車/小黃臨停、汽車右彎狀況多,卻不讓機車行駛內側車道做緩衝,只保留給汽車獨享內側車道...


以上都是事實!
有人要睜眼說瞎話或完全無視,明眼人看在眼裡。


這是您的主觀看法,完全沒有針對官員的說辭進行辯駁 ....

這像是講道理的說服嗎!?

不要又打算玩起 "被壓迫者" 的 悲情手段 ~
舊 2010-06-07, 12:28 PM #380
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