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RogerShih
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者allenl31
如果抽菸者只有1%的人會影響他人
那大可不用立法
不想聞就可以直接找他

但問題是現在人數過多
在認為別人扣帽子之前
先想想
吸菸者該怪的 是那些"影響他人, 行為不良的吸菸者"


今天早上上班, 還特別留意機車族的有沒有邊騎邊吸.

9:00~9:30, 路線三重->忠孝橋->市民大道->光華->南京東路公司, 沒有碰到, 下班再來.


對了, 認為機車廢氣沒有抽煙厲害的, 麻煩找一個人吸煙, 你同時拿管理接機車廢氣來吸, 看是不是吸煙者先受不了還是你.
     
      
舊 2006-01-09, 10:35 AM #371
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allenl31
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加入日期: Jan 2004
文章: 81
引用:
作者fannfu
我現在正在吸煙,請問你聞到了嗎?
那我做到了沒?
如果你要回我"在你周遭還是能聞到煙味"
那你就該搞清楚對象,去把這些話對你周遭影響到你的那些人說
而不是上來對所有吸煙者說,一副好像全世界的煙味都聚集在你周遭一樣
還是吸煙者就只有你周遭的那些人

何必對號入座呢
我原文說:
作者allenl31
你少引用GDRS的一句話了:
"非吸煙者其實要求的不多,就只是妳們吸煙的時候不要讓我聞到"

這也是大多人的希望
可是沒多少人能做到
****************************
OK
有沒有看到我最後說的:"可是沒多少人能做到"
我有說"全部"的吸菸者都會讓別人聞到二手菸嗎??

最後
你自己想想 捫心自問
你從以前到現在 甚至未來
你有把握做到"都不會讓不想吸到二手菸的人吸不到你產的二手菸"??
如果可以
你是少數人
 
__________________
我的電腦: (更新於2011.8月)
CPU: C2D E8400
RAM: 創見DDR2-800 4G
MB: 華碩P5Q-E
HD: intel 310系列SSD 120G + 三顆日立 2TB
POWER: 保銳自由500W模組化
CASE: Antec
螢幕: NEC PA243W
舊 2006-01-09, 10:38 AM #372
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RogerShih
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者allenl31
那你自己呢
是不是
只想
維護1/5不會影響他人的吸煙族
卻忽略3/5的不相吸二手菸的人呢

況且現在又不是全面禁菸
大家該討論的
應該是如何利用菸稅
改善吸菸者環境
減少二手菸等議題吧

而不是花時間辯論吸煙合理性


你要不要先去看看這次要推動的是怎樣的禁煙法....

就是有人搞不清楚狀況耶, 這次立法是限制所有營業場所, 包括公司不得吸煙, 沒有選擇的空間耶!?

如果我想開一間店, 專供吸煙族使用都不行. 有沒有搞懂啊你!
舊 2006-01-09, 10:40 AM #373
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RogerShih離線中  
hagger
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 南投
文章: 983
抽煙之所以會被反菸人士反對
應該是因為他們認為抽菸「有害無益」吧
除了心理或生理的滿足感外
拿****或汽車廢氣來比喻似乎不恰當

不過為了社會和諧
一下子全面取消吸煙區並不妥
非吸煙者無法體會煙癮者沒有煙的痛苦

另外有一件事蠻疑惑的
就是樓主講的「公平辯論」是什麼?
要由那些人來參與?
舊 2006-01-09, 10:45 AM #374
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hagger離線中  
allenl31
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加入日期: Jan 2004
文章: 81
引用:
作者RogerShih
今天早上上班, 還特別留意機車族的有沒有邊騎邊吸.

9:00~9:30, 路線三重->忠孝橋->市民大道->光華->南京東路公司, 沒有碰到, 下班再來.


對了, 認為機車廢氣沒有抽煙厲害的, 麻煩找一個人吸煙, 你同時拿管理接機車廢氣來吸, 看是不是吸煙者先受不了還是你.

吸菸者該怪的 是那些"影響他人, 行為不良的吸菸者
而不是拒吸二手菸的人
這才是我說的重點

至於你實驗 多做幾次吧
這種事情也不需要類似一天遇到一次才叫嚴重
我週遭友人
就是騎機車時受到菸蒂攻擊而摔傷一大片
那個菸蒂是直接從他嘴巴吐出 往後到他身上的...........

這種事情 "不用一年遇到一次"
一生遇到一次就夠倒楣的了

要怎麼找當事人?? 都摔傷了
要怪誰??
當事人會不會支持禁菸?? 一定會
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舊 2006-01-09, 10:46 AM #375
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RogerShih
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者allenl31
你這樣提"
AIDS 還會奪取人命咧, 死的更快, 你禁止****啊"
根本是無理取鬧
會有AIDS又不是因為****

抽菸一定會吐煙吧
那就是二手菸
影響的程度"主要"在於有沒有其他人吸到

現在的問題就是有太多被吸到的二手菸
所以很多人反感

要怪 去怪那些常製造給人吸二手菸的吸煙者吧(很多喔)


AIDS 是怎麼產生的!?你以為是啥!?就算傳染途徑不只是做愛, 但****就是 AIDS 最主要途徑, 你在反駁什麼!?

****有什麼好處!?還不是慾望作祟, 不做一樣不會死啊, 你不會自己解決啊!?要傳宗接代, 現在科技那麼進步, 要延續下一代, 根本就不必****了啦.

現在生育率又大幅降低, 明顯的現在做愛就是只在滿足慾望而已, 搞出一堆世紀之病, 為何不可以禁??

我這些邏輯, 就是照你們這種人來的, 要指責我, 先看看你們自己是什麼德性.
舊 2006-01-09, 10:46 AM #376
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barro
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 在那金色沙灘上∼∼
文章: 171
引用:
作者RogerShih
AIDS 是怎麼產生的!?你以為是啥!?就算傳染途徑不只是做愛, 但****就是 AIDS 最主要途徑, 你在反駁什麼!?

****有什麼好處!?還不是慾望作祟, 不做一樣不會死啊, 你不會自己解決啊!?要傳宗接代, 現在科技那麼進步, 要延續下一代, 根本就不必****了啦.

現在生育率又大幅降低, 明顯的現在做愛就是只在滿足慾望而已, 搞出一堆世紀之病, 為何不可以禁??

我這些邏輯, 就是照你們這種人來的, 要指責我, 先看看你們自己是什麼德性.


嗯...但是應該不會有人光天化日下在「公共場所」做愛吧?
也不會因為有人身旁有人做愛而咳嗽得肺癌(但是呼吸一樣會困難...
__________________
當他們殺共產黨,我沒有說話,因為我不是共產黨
當他們殺猶太人,我沒有說話,因為我不是猶太人
當他們殺天主教徒,我沒有說話,因為我不是天主教徒
最後,當他們開始對付我時,已經沒有人為我講話了
舊 2006-01-09, 10:55 AM #377
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allenl31
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加入日期: Jan 2004
文章: 81
引用:
作者RogerShih
AIDS 是怎麼產生的!?你以為是啥!?就算傳染途徑不只是做愛, 但****就是 AIDS 最主要途徑, 你在反駁什麼!?
****有什麼好處!?還不是慾望作祟, 不做一樣不會死啊, 你不會自己解決啊!?要傳宗接代, 現在科技那麼進步, 要延續下一代, 根本就不必****了啦.
現在生育率又大幅降低, 明顯的現在做愛就是只在滿足慾望而已, 搞出一堆世紀之病, 為何不可以禁??
我這些邏輯, 就是照你們這種人來的, 要指責我, 先看看你們自己是什麼德性.

真好笑
1.****一定會有AIDS???

抽菸一定有二手菸???--->不一定
可是重點是...現在就是"太大比例的吸菸者"會製造給人聞到的二手菸
所以引發很多人不悅
2.不****就沒AIDS感染可能嗎???

不抽菸就沒二手菸嗎???--->一定

所以你舉的例子很爛

另外
如果人工受孕可以免費而且不會難受的話 我相信很多職業婦女會很高興

在討厭一堆人說二手菸的時候
先問問為何有這麼多二手菸
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舊 2006-01-09, 11:01 AM #378
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者barro
嗯...但是應該不會有人光天化日下在「公共場所」做愛吧?
也不會因為有人身旁有人做愛而咳嗽得肺癌(但是呼吸一樣會困難...


....

拜託點, 傳染途徑不同, 能這樣比!?

我並不是真的要反****, 我只是用反煙者的邏輯去作一個可能性的推斷, 以後誰說得定會不會出個比 AIDS 更厲害的病出來!?黑死病每個世紀都有啊, 濫交的人也越來越多, 誰能確定新的疾病什麼時候蹦的一聲就跑出來!?

而隨著科技的進步, 要延續下一代根本不必****, 也就是說****這種事情已經純粹化變成一種慾望而已, 既然是慾望, 為什麼不可以禁止!?反正照某些人的邏輯, 只要弊大於利就可以禁不是!?

禁止****這種事未必只是想像, 如果照某些人的想法下去, 未嘗不可能.
舊 2006-01-09, 11:02 AM #379
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RogerShih離線中  
fannfu
Regular Member
 

加入日期: May 2004
文章: 51
引用:
作者allenl31
何必對號入座呢
我原文說:
作者allenl31
你少引用GDRS的一句話了:
"非吸煙者其實要求的不多,就只是妳們吸煙的時候不要讓我聞到"

這也是大多人的希望
可是沒多少人能做到
****************************
OK
有沒有看到我最後說的:"可是沒多少人能做到"
我有說"全部"的吸菸者都會讓別人聞到二手菸嗎??

最後
你自己想想 捫心自問
你從以前到現在 甚至未來
你有把握做到"都不會讓不想吸到二手菸的人吸不到你產的二手菸"??
如果可以
你是少數人


你若聞不到我吸的煙,那何來對號入座之說
"非吸煙者其實要求的不多,就只是妳們吸煙的時候不要讓我聞到"
你句中的妳們指的是哪些人,幾分之幾的人,幾%的人
你用"妳們"來代表,難不成這不是對所有吸煙者說的嗎
還是你中文差到這種地步,不懂"妳們"的用法?
BTW,是"你們"

是啊,非吸煙者大多不希望聞到煙味
而吸煙者也大多希望不去影響到其他人

上面那兩句真是屁話
你代表多少人?
我代表多少人?
你跟我在這談這種代表多數人的話有意義嗎?
我又何必去捫心自問並對你保証不去讓別人聞到煙味?
跟你很熟嗎?有必要跟你保証嗎?
我捫心自問自己很儘量在避免影響別人了
那你退讓了嗎?
還是明明知道前方是可以吸煙的區域,卻偏偏往那經過,才又上來埋怨說"大多數"吸煙者都不尊重人!
我倒是很好奇你是遇過多少個吸煙者,才能這麼肯定的在這大放厥詞

乖~古有云"坐而言不如起而行"
又云"萬丈高樓平地起"
真的有心,應該要腳踏實地的從勸導、影響生活周遭的人著手
有所進展後再往更大的圈子去推動
而不是野心勃勃自以為的超然,一下就衝到廣大的網海,然後指著所有吸煙者的鼻頭罵著"都是你們這些人害我們整天聞到討厭的煙味"這種意思的話

用點大腦好嗎?
這種方式你覺得會有人鳥你們嗎?
這種勸戒方式會有成效嗎?

只要政府一天不強硬規定室外不能吸煙
你走在路上就有可能會聞到煙味
你還在掙扎什麼?
舊 2006-01-09, 11:06 AM #380
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fannfu離線中  


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