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FLYFLY2
*停權中*
 

加入日期: May 2015
您的住址: 新北
文章: 26
本質都一樣啦∼
就是原本犬隻的某些自我保護機制的反應,
被透過訓練給"消掉了"。


引用:
作者hugobossxzy
你想太多了

導盲犬還是有狗狗的天性
喜歡玩 喜歡吃 喜歡睡覺
基本上人也是這樣的動物

但導盲犬經過訓練
就會像人類一樣
知道自己"正在工作"

牠沒工作的時候
也一樣在休息
只是沒辦法上網嘴砲而已

而且協會會持續關注導盲犬
如果寄養家庭或視障同胞
對於導盲犬有虐待情事
會立刻以法律手段介入

只是會盡量宣導
民眾看見導盲犬
不要排斥 也別逗弄
讓他們專注於自己的工作

養過狗的人就知道
狗狗其實不介意適當的服務人類
重點是 人類是否願意鼓勵牠
還有在互動的過程裡保持友善

至於導盲犬遇到危險
這與導盲犬的身分無關
走在路上本來就有變態
就算是人也會遇到變態
這種厄運不是導盲犬"專屬"的

而且 你講那麼多
又沒辦法讓所有盲人都分配到"導盲人"
短時間也沒辦法研發出高科技義眼
不如換個角度
接受導盲犬
給牠們更友善的空...
     
      
舊 2015-06-07, 09:22 AM #371
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FLYFLY2離線中  
hugobossxzy
Regular Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 72
引用:
作者FLYFLY2
本質都一樣啦∼
就是原本犬隻的某些自我保護機制的反應,
被透過訓練給"消掉了"。

所以 要仰賴人們給予牠們
更安全的值勤空間
包含無障礙設施
還有友善的態度
不然 你要盲胞自己出門嗎??
 
舊 2015-06-07, 10:06 AM #372
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hugobossxzy離線中  
isnowcloud
Regular Member
 

加入日期: Feb 2015
文章: 64
人是不能互相理解的動物
事實證明狗還能靠後天把一些壞習慣改掉
人呢?成見都根深蒂固到基因裡了
討論再多都一樣
舊 2015-06-07, 10:13 AM #373
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isnowcloud離線中  
FLYFLY2
*停權中*
 

加入日期: May 2015
您的住址: 新北
文章: 26
引用:
作者hugobossxzy
所以 要仰賴人們給予牠們
更安全的值勤空間
包含無障礙設施
還有友善的態度
不然 你要盲胞自己出門嗎??


還是老話啦∼∼∼
既然有不少人很愛強調同理心,又有不少人會把毛孩子當人看待,
那麼卻還要透過訓練機制把犬隻的基本自我保護機制給泯滅掉,當成人類的奴隸/工具。
人類自己不會加速研發電子義眼啊???

這個討論串真的可以看出所謂類似"善霸"的那群人,
只要是一另一方思路想法的(或認同店長重頭到尾的處理機制的),
在文字用詞上,就一律把對方打成類似黑五類,極盡可能的找文字漏洞來挖苦、諷刺、甚至人身攻擊。

我在前面的討論串明明"沒有"明確表達,我"討厭"導盲犬,的論述,
都可以被某人腦補解讀為,我"討厭"導盲犬。

我推論有人看了這篇討論串,搞不好心裡開始詛咒我:
那麼就祝福你下半輩子眼睛就不要因故瞎掉(模仿慈濟尼姑語氣貌)。
舊 2015-06-07, 10:38 AM #374
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FLYFLY2離線中  
hugobossxzy
Regular Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 72
引用:
作者FLYFLY2
還是老話啦∼∼∼
既然有不少人很愛強調同理心,又有不少人會把毛孩子當人看待,
那麼卻還要透過訓練機制把犬隻的基本自我保護機制給泯滅掉,當成人類的奴隸/工具。
人類自己不會加速研發電子義眼啊???

我覺得被你這樣一說
類似警察 監所人員 消防人員 軍人
這類有危險 有時又得捨身取義的工作
都應該被"加速"用機器人取代
否則實在是太不人道了!!

我為我一直以來的自私
一直以來利用這些人
而悠閒地生活著
感到羞愧不止啊~~~

你又怎樣知道 沒有人在研發這些東西??
還是你以為小叮噹就能立刻變出來了??

此文章於 2015-06-07 10:51 AM 被 hugobossxzy 編輯.
舊 2015-06-07, 10:47 AM #375
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hugobossxzy離線中  
人生開始
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 48
引用:
作者貓神官
少在那邊挑撥離間
hugobossxzy兄有但書

我的說法則是

請問你為什麼覺得這互斥?

有體貼程度的關心,理應不會使盲人(訓練師)排斥 = 此事件不會發生
遵守法規 = 此事件不會發生

某人裝的一幅很有道德感,很有體貼心的樣子,實在讓人感覺很…

喔 所以是可以自己設定一個但書的?
不是看訴求合不合理 而是看對方的態度?

主觀認定是關心體貼的:好 你態度好 准你談談
遇到本案這種關心自己比較多的:免談 依法提告

法律也可以拿來當作"誅心"的武器了?

這個世界不是迪士尼
不可能要求每一個人都是基於愛與關懷去做每一件事情
不透過溝通 而用法律去壓制別人的行為當然也OK
但是光這樣改變得了別人的心意嗎?
我相信這些店家還是可以有一百種"不違法"的方式 讓盲人朋友感覺到自己在這裡不受歡迎
這就是想要的結果嗎?
舊 2015-06-07, 11:02 AM #376
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人生開始離線中  
貓神官
Major Member
 
貓神官的大頭照
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: 群青的高空
文章: 229
引用:
作者FLYFLY2
我在前面的討論串明明"沒有"明確表達,我"討厭"導盲犬,的論述,
都可以被某人腦補解讀為,我"討厭"導盲犬。


你已經明確的表達你「討厭」狗了(因為被咬過)
一開始的討論你字裡行間可以發現你把導盲犬和普通寵物犬是視為一同的
後續你的大方向幾乎完全是站在:「因為你討厭狗,所以那位店長做的對」的前提下討論

後來大概是被打臉打的太痛,忽然話風一轉,開始對導盲犬被當成工作犬損害牠的權益悲天憫人起來?你到底是就事論事還是打發時間來論戰嘴砲的?

==============================

綜上所述,建議板友們可以不用回他文了,來亂的…
__________________

個人ACG網誌
「I would never lie. I willfully participated in a campaign of misinformation.」
(我從不說謊,我只是故意的參加了誤傳行列。)

群青ソ高空……朱色ソアパホ陽……舞ゆれベペ……白青ソ王者……
赤ゆ砂塵——白ゆ……炎シ, 輝ゑ神像,銀色……ソ……с、З、У……!
舊 2015-06-07, 11:08 AM #377
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貓神官離線中  
hugobossxzy
Regular Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 72
引用:
作者人生開始
我相信這些店家還是可以有一百種"不違法"的方式 讓盲人朋友感覺到自己在這裡不受歡迎
這就是想要的結果嗎?

確實很多人在這樣做啊

之所以會立法
是因為有些人就是會這樣做
甚至做得更狠毒
就算你好心好意去溝通
都是沒有效用的

北風與太陽
其實都是目的遂行的方式
因時異勢
手段不同罷了

而且正因為這世界不是迪士尼
不會處處有愛與關懷
甚至根本也沒有那麼多美國時間去溝通
所以才有法律啊

此文章於 2015-06-07 11:11 AM 被 hugobossxzy 編輯.
舊 2015-06-07, 11:08 AM #378
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hugobossxzy離線中  
貓神官
Major Member
 
貓神官的大頭照
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: 群青的高空
文章: 229
引用:
作者人生開始
喔 所以是可以自己設定一個但書的?
不是看訴求合不合理 而是看對方的態度?

主觀認定是關心體貼的:好 你態度好 准你談談
遇到本案這種關心自己比較多的:免談 依法提告

法律也可以拿來當作"誅心"的武器了?

這個世界不是迪士尼
不可能要求每一個人都是基於愛與關懷去做每一件事情
不透過溝通 而用法律去壓制別人的行為當然也OK
但是光這樣改變得了別人的心意嗎?
我相信這些店家還是可以有一百種"不違法"的方式 讓盲人朋友感覺到自己在這裡不受歡迎
這就是想要的結果嗎?

又曲解!我什麼時候說過不看合不合理只看態度?
先從合理面來說,什麼是理?
法規未修訂前,法規就是理!
在文明社會所受到的道德教育的約定俗成,這就是理!
那位店長合理嗎?

不求改變每個人的心意,但是請你守法!最少表面工夫做到可以吧?
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舊 2015-06-07, 11:14 AM #379
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貓神官離線中  
Stone Crab
*停權中*
 
Stone Crab的大頭照
 

加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
引用:
作者人生開始
喔 所以是可以自己設定一個但書的?
不是看訴求合不合理 而是看對方的態度?

主觀認定是關心體貼的:好 你態度好 准你談談
遇到本案這種關心自己比較多的:免談 依法提告

法律也可以拿來當作"誅心"的武器了?

這個世界不是迪士尼
不可能要求每一個人都是基於愛與關懷去做每一件事情
不透過溝通 而用法律去壓制別人的行為當然也OK
但是光這樣改變得了別人的心意嗎?
我相信這些店家還是可以有一百種"不違法"的方式 讓盲人朋友感覺到自己在這裡不受歡迎
這就是想要的結果嗎?


反正他們繞了半天大絕不就是歧視嘛...
弱勢的一方提出的要求絕對都是合理的,
因為你答應又不會死,對吧?
對啊,態度又不違法,心裡想想難道也違法,
有人拿著法條逼迫要挾之後店家也可以態度惡劣的予以配合,
法律總不可能規定店家一定要笑臉迎人畢恭畢敬吧?
噢,不,他們的字典裡頭大概沒有強人所難,
只有同理心/同情心/愛心/憐憫心/慈悲心.

此文章於 2015-06-07 11:16 AM 被 Stone Crab 編輯.
舊 2015-06-07, 11:15 AM #380
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Stone Crab離線中  


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