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作者blueck
裝睡的人叫不醒,或者是故意的,看別人不爽急著解釋就愈快樂,很遺憾我是不會中招的

附上郭董FB,你老大當然不會看,或者看了假裝略過,繼續回覆那些鬼打牆的東西,給想了解的人看就好
https://www.facebook.com/TerryGou1018

之後有空我會不定時上來提醒大家政府八大文件刁難民間採購疫苗的歷史事件。


沒有每篇看,沒有那麼多時間。

我猜你是指6/18那篇,那篇出來的時候,外界對疫苗採購諸多揣測,媒體也有許多不實的報導,有些確實會對購買疫苗造成阻力。

不過你真的需要往回看前一篇,至少郭董有寫出感謝陳部長等語。

而且你如果仔細看6/18這篇,你會發現郭董遇到最大的問題是,還沒有取得政府授權代表,因此無法與BNT原廠簽約。
這也是後來會有與總統會面的原因,之後也順利取得了政府授權,可以代表簽約。


所以這段能解釋什麼?
郭董確實受到了阻力,但是一定是政府在擋嗎?前面就講過了政府要擋,不給授權代表就好,但是政府確實給了代表,那還要說是政府在擋??

覺得真的有些人有點莫明奇妙。
     
      
舊 2021-08-21, 03:12 PM #361
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沒問題
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作者惡蟲
沒有每篇看,沒有那麼多時間。

我猜你是指6/18那篇,那篇出來的時候,外界對疫苗採購諸多揣測,媒體也有許多不實的報導,有些確實會對購買疫苗造成阻力。

不過你真的需要往回看前一篇,至少郭董有寫出感謝陳部長等語。

而且你如果仔細看6/18這篇,你會發現郭董遇到最大的問題是,還沒有取得政府授權代表,因此無法與BNT原廠簽約。
這也是後來會有與總統會面的原因,之後也順利取得了政府授權,可以代表簽約。


所以這段能解釋什麼?
郭董確實受到了阻力,但是一定是政府在擋嗎?前面就講過了政府要擋,不給授權代表就好,但是政府確實給了代表,那還要說是政府在擋??

覺得真的有些人有點莫明奇妙。


你好像忘記一件事,BNT的緊急授權,是郭董應該去申請的嗎?
既然郭董去一趟總統府就能成案的事,陳時中怎麼不也去總統府一趟?
這是在說,林全不夠力所以東洋不能進,還是東洋進的不是BNT?
還是在說,陳時中就是在阻擋郭董?亦或是陳時中不夠力,郭董進的是復必泰?
還是陳時中不代表「這個政府」?你真的蠢到犯傻了。

引用:
作者惡蟲
不是嗎?要把這句話吞回去?


你是在說,東洋的BNT不是BNT,所以郭董的BNT的EUA要重新申請?

還是把你的顧左右而言他,通通都吞回去再說吧。
 

此文章於 2021-08-21 03:37 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2021-08-21, 03:31 PM #362
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polor
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作者惡蟲
沒有每篇看,沒有那麼多時間。

我猜你是指6/18那篇,那篇出來的時候,外界對疫苗採購諸多揣測,媒體也有許多不實的報導,有些確實會對購買疫苗造成阻力。

不過你真的需要往回看前一篇,至少郭董有寫出感謝陳部長等語。

而且你如果仔細看6/18這篇,你會發現郭董遇到最大的問題是,還沒有取得政府授權代表,因此無法與BNT原廠簽約。
這也是後來會有與總統會面的原因,之後也順利取得了政府授權,可以代表簽約。


所以這段能解釋什麼?
郭董確實受到了阻力,但是一定是政府在擋嗎?前面就講過了政府要擋,不給授權代表就好,但是政府確實給了代表,那還要說是政府在擋??

覺得真的有些人有點莫明奇妙。



#254

引述自
[主題: 復星:與台積電鴻海簽約 售1千萬劑BNT疫苗瀏覽單個文章]
#148

羅秉成這麼直白 , 這樣您懂了嗎?

行政院發言人羅秉成今天說,外界說政府不要採購BNT疫苗的不實謠言,就到今天為止,這種傳言不真實、不公道;「從常識、邏輯就可以導出,政府不可能擋BNT疫苗、不買BNT疫苗」。

如果想擋的話,找個機會、挑個問題,說文件不齊備、有待補正,弄個一、兩星期沒問題

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202107120118.aspx

5月27日:莊人祥:上海復星代理疫苗應該都是在德國產製。
5月28日:陳時中:仍稱上海復星BNT為中國代工(德國原液但在中國分裝)
6月01日:永齡基金會送件衛福部食藥署
6月01日:李秉穎:這批疫苗快過期
6月02日:陳時中:要求「原廠授權書」
6月03日:陳時中:嗆「我敢講現在買不到疫苗」
6月09日:蘇貞昌:嗆「郭董手上沒疫苗」
6月12日:陳時中:改附「原廠出貨證明」而非「原廠授權書」
6月18日:劉宥彤開嗆:若政府不需要郭台銘買BNT「直接告訴我們」
6月18日:蔡英文會見台積電、郭台銘 -> 郭董直球對決 , 版上有在關注的人應該都知道這是關鍵
6月18日:政院正式授權
6月20日:陳時中:政府沒有要繞過代理商
6月23日:慈濟遞件要買BNT疫苗 食藥署:仍缺原廠授權書
6月23日:慈濟遞案採購BNT 政院:難併案處理
6月23日:陳時中:太多民間單位採購疫苗引發困擾
6月26日:蔡英文視訊證嚴法師
6月26日:台積電、永齡完成簽署 正式代表台灣洽購BNT疫苗
7月01日:慈濟可買疫苗了!政院宣布慈濟採購專案循台積電、永齡模式
7月06日:國台辦重提復星代理權 陳時中:尊重商業行為
7月07日:陳時中稱「尊重」上海復星代理權
7月10日:慈濟採購疫苗新進度!昨天與政府完成法律文件簽署
7月11日:上海復星宣布與台積電、鴻海簽訂1000萬劑BNT合約
7月12日:郭台銘凌晨發文:北京未有任何指導或干涉

----------------------------
2021-06-18 2021-06-18 稱郭董聲明誤會 政院:12日就核准
羅秉成說,政府需要特別說明,郭台銘的聲明中有若干誤會,政府沒有做技術性拖延,
整個過程6月1日台康生技就受鴻海永齡的委託提出EUA申請案,
經過專家審查後,6月12日就同意台康附條件核准專案輸入。


================


本篇2021-07-14也討論過此議題......

此文章於 2021-08-21 03:58 PM 被 polor 編輯.
舊 2021-08-21, 03:39 PM #363
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惡蟲
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作者沒問題
你好像忘記一件事,BNT的緊急授權,是郭董應該去申請的嗎?
既然郭董去一趟總統府就能成案的事,陳時中怎麼不也去總統府一趟?
這是在說,林全不夠力所以東洋不能進,還是東洋進的不是BNT?
還是在說,陳時中就是在阻擋郭董?亦或是陳時中不夠力,郭董進的是復必泰?
還是陳時中不代表「這個政府」?你真的蠢到犯傻了。



你是在說,東洋的BNT不是BNT,所以郭董的BNT的EUA要重新申請?

還是把你的顧左右而言他,通通都吞回去再說吧。


是的。
前面有講過,藥證跟緊急授權,本來是由藥廠或藥商去申請的,而不是政府單位去申請的。
今天因為特殊情況,藥品採購由政府出面簽約完成的,才交由疾管署出面申請。
BNT既不是政府出面簽約,當然是要由要申請進口的人去申請囉。

不知道你有沒有當過兵?
你如果當過兵的話,應當知道,一件需要師長或旅長點頭同意的事,是由主管的上尉簽核經層層審核通過比較快,還是外面的民代直接找師/旅長談比較快?
所以郭董直接找總統要授權代表,當然比陳時中經內部流程層層陳核要來得快。
這也間接證明了,政府並沒有在擋疫苗,也是有在加快處理流程。

至於東洋那時的問題不同,不應該混為一談。
舊 2021-08-21, 03:52 PM #364
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沒問題
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作者惡蟲
是的。
前面有講過,藥證跟緊急授權,本來是由藥廠或藥商去申請的,而不是政府單位去申請的。
今天因為特殊情況,藥品採購由政府出面簽約完成的,才交由疾管署出面申請。
BNT既不是政府出面簽約,當然是要由要申請進口的人去申請囉。

不知道你有沒有當過兵?
你如果當過兵的話,應當知道,一件需要師長或旅長點頭同意的事,是由主管的上尉簽核經層層審核通過比較快,還是外面的民代直接找師/旅長談比較快?
所以郭董直接找總統要授權代表,當然比陳時中經內部流程層層陳核要來得快。
這也間接證明了,政府並沒有在擋疫苗,也是有在加快處理流程。

至於東洋那時的問題不同,不應該混為一談。


你大概蠢到炸了。當個兵還要找民代來喬事情?這表示師長或旅長能力有問題了。
你是說陳時中不適任現在的職位?
這直接證明了,陳時中就是沒有取得蔡英文的指示,加速BNT的EUA通過。
或是蔡英文根本不在乎「這個國家」是否能夠即早全面施打BNT。

至於東洋的BNT跟郭董的BNT正好是同一件事,同樣一種藥品,除了郭董外,還有慈濟、佛光、台積能進,東洋不能進?噓噓東都說是政府要遠東「乖乖的」。

只要獲得授權或許可,BENZ誰都能進口來賣,差別在原廠在台灣有沒有原廠認證的官方代理。
混為一談的正是你。欲加之罪何患無辭。

BNT的EUA還有分東洋的BNT EUA,郭董的BNT EUA,慈濟的BNT EUA,佛光的BNT EUA,台積的BNT EUA?有沒有復星的BNT EUA?

你是在承認「這個政府」就是在阻擋任何有能力的人去取得BNT?

東洋取得三千萬劑的BNT每劑單價還比現在郭董取得的還便宜。是誰護航高端,已經很清楚了。

這也難怪,某大立委的兒子,收到大麻無罪,真不知道那個把母親頭給砍下的又是有誰當了門神?髮綠人的邏輯真的是初一十五不一樣。

此文章於 2021-08-21 04:26 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2021-08-21, 04:00 PM #365
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惡蟲
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你大概蠢到炸了。當個兵還要找民代來喬事情?這表示師長或旅長能力有問題了。
你是說陳時中不適任現在的職位?
這直接證明了,陳時中就是沒有取得蔡英文的指示,加速BNT的EUA通過。
或是蔡英文根本不在乎「這個國家」是否能夠即早全面施打BNT。

至於東洋的BNT跟郭董的BNT正好是同一件事,同樣一種藥品,除了郭董外,還有慈濟、佛光、台積能進,東洋不能進?噓噓東都說是政府要遠東「乖乖的」。

只要獲得授權或許可,BENZ誰都能進口來賣,差別在原廠在台灣有沒有原廠認證的官方代理。
混為一談的正是你。欲加之罪何患無辭。

BNT的EUA還有分東洋的BNT EUA,郭董的BNT EUA,慈濟的BNT EUA,佛光的BNT EUA,台積的BNT EUA?有沒有復星的BNT EUA?

你是在承認「這個政府」就是在阻擋任何有能力的人去取得BNT?

東洋取得三千萬劑的BNT每劑單價還比現在郭董...


所以你真的沒有當過兵?

你不曉得大型機關單位,內部公文呈核流程,關卡重重?
陳時中往上陳報,取得同意,發與政府授權代表流程,跟直接找上總統要,一聲令下,把相關公文備妥,兩者耗費的時間不一樣。

不然為什麼那麼多人喜歡特權、走後門?

就是正常管道會比較繁瑣耗時,而後門總是比較快。

東洋沒說不能進,但是東洋在談的時間,BNT二期還沒有解盲,台灣疫情沒有爆發,考慮到需要較高的冷鍵需求,跟後面BNT已經取得美國等EUA,而且有更多實際施打的數據資料相比,當然東洋那時不敢壓在BNT,簽下一次3000萬劑的合約。

這就像你肚子不餓時,看到街邊賣滷肉飯,你可能完全沒有進去吃的念頭,但是如果你餓了三天,看到街邊賣滷肉飯,還是米其林推薦的,你會毫不猶豫的進去連吃二、三碗。
舊 2021-08-21, 05:16 PM #366
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polor
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作者惡蟲
所以你真的沒有當過兵?

你不曉得大型機關單位,內部公文呈核流程,關卡重重?
陳時中往上陳報,取得同意,發與政府授權代表流程,跟直接找上總統要,一聲令下,把相關公文備妥,兩者耗費的時間不一樣。

不然為什麼那麼多人喜歡特權、走後門?

就是正常管道會比較繁瑣耗時,而後門總是比較快。

東洋沒說不能進,但是東洋在談的時間,BNT二期還沒有解盲,台灣疫情沒有爆發,考慮到需要較高的冷鍵需求,跟後面BNT已經取得美國等EUA,而且有更多實際施打的數據資料相比,當然東洋那時不敢壓在BNT,簽下一次3000萬劑的合約。

這就像你肚子不餓時,看到街邊賣滷肉飯,你可能完全沒有進去吃的念頭,但是如果你餓了三天,看到街邊賣滷肉飯,還是米其林推薦的,你會毫不猶豫的進去連吃二、三碗。



#83

#85
2021-06-04 東洋疫苗破局 也曾卡在授權書
林全當時指出,破局主因是數量跟價格都不清楚,針對授權書是否取得問題,他也說,「這是雞生蛋、蛋生雞的問題」,沒有所謂拿不到授權書,
只是要花大錢,若最後數量與價格談不攏,成本都是企業負擔,但事實上疫苗在各個國家都是政府採購。

---------------------------

又再迴圈拉........

PS.
已討論過的議題有附圖連結
上傳的圖像
文件類型: jpg 123.jpg (437.1 KB, 1次瀏覽)

此文章於 2021-08-21 06:47 PM 被 polor 編輯.
舊 2021-08-21, 06:36 PM #367
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作者惡蟲
所以你真的沒有當過兵?

你不曉得大型機關單位,內部公文呈核流程,關卡重重?
陳時中往上陳報,取得同意,發與政府授權代表流程,跟直接找上總統要,一聲令下,把相關公文備妥,兩者耗費的時間不一樣。

不然為什麼那麼多人喜歡特權、走後門?

就是正常管道會比較繁瑣耗時,而後門總是比較快。

東洋沒說不能進,但是東洋在談的時間,BNT二期還沒有解盲,台灣疫情沒有爆發,考慮到需要較高的冷鍵需求,跟後面BNT已經取得美國等EUA,而且有更多實際施打的數據資料相比,當然東洋那時不敢壓在BNT,簽下一次3000萬劑的合約。

這就像你肚子不餓時,看到街邊賣滷肉飯,你可能完全沒有進去吃的念頭,但是如果你餓了三天,看到街邊賣滷肉飯,還是米其林推薦的,你會毫不猶豫的進去連吃二、三碗。


我聽你在鬼扯蛋,所以,政府等著買AZ?
那AZ找台灣代工的時候,政府怎麼沒有接受?
典型的不懂裝懂,AZ找代工,可沒說一定要在台灣銷售或使用。
東洋不敢簽,是陳時中不簽還是東洋不簽?
台灣的EUA不出,不管是BNT還是AZ都不會被使用。
美國在川普下台後到現在,BNT都已經全面施打,台灣的EUA要跑快一個年?那東洋BNT的EUA大概也要在今年六七月才會跑到吧?人應該死了不少。你又承認「這個政府」就是在拖延,就是在護航高端。
原來你是承認,陳時中就是沒簽,又沒往上報?
還是你想承認,蔡英文就是想要護航高端?

我看髮綠人的鬼扯蛋就覺得很好笑啊。


這是在告訴我們,「這個政府」只打算,進口三四百萬劑疫苗充數嗎?剩下的強迫打高端?正確來說,這三四百萬劑還是人家送的。
這是說有人發國難財嗎?原來緊急授權還要審核啊,那現在高端的三期做完了沒?不用審核了呢。

此文章於 2021-08-21 07:08 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2021-08-21, 06:51 PM #368
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作者沒問題
我聽你在鬼扯蛋,所以,政府等著買AZ?
那AZ找台灣代工的時候,政府怎麼沒有接受?
典型的不懂裝懂,AZ找代工,可沒說一定要在台灣銷售或使用。
東洋不敢簽,是陳時中不簽還是東洋不簽?
台灣的EUA不出,不管是BNT還是AZ都不會被使用。
美國在川普下台後到現在,BNT都已經全面施打,台灣的EUA要跑快一個年?
原來你是承認,陳時中就是沒簽,又沒往上報?
還是你就是承認,蔡英文就是要護航高端?

我看髮綠人的鬼扯蛋就覺得很好笑啊。


這是在告訴我們,「這個政府」只打算,進口三四百萬劑疫苗充數嗎?剩下的強迫打高端?正確來說,這三四百萬劑還是人家送的。
這是說有人發國難財嗎?原來緊急授權還要審核啊,那現在高端的三期做完了沒?不用審核了呢。


雜七雜八講了一堆,真的是亂七八糟。

一、政府最初是在押注在AZ沒錯,因為牛津的技術比較穩,加上冷鍵需求低,所以一次就下訂1000萬劑。AZ早期也是在歐洲接了許多單,一直到BNT實際開始施打為止,這世界上最受歡迎的疫苗一直是AZ。

二、AZ找代工的事你可能需要再去問別人。
至少我記得的是,人家要求的是年產3億劑的產能,而我國當時沒有一家公司辦得到,所以才沒有接。

三、當然是陳時中當時不敢簽。
你可以想像一下,如果今年5月15日,陳宣布為了對抗疫情,向高端緊急採購3000萬劑疫苗,會是什麼情形?
民意肯定炸鍋,一堆人會發起拒打高端,也會要求陳等官員下台。

去年如果真的向東洋買3000萬劑BNT,結果不會差太多,一樣會有一堆人發起拒打,要求陳下台等。

所以他才不敢簽。

四、所以你自始至終都沒有搞懂緊急授權,還一直強辯自己懂!?
緊急授權跟誰上台誰下台有什麼關係?

對BNT的緊急授權是從郭董送件完成開始算,而且是全部資料完成,沒看錯的話,到核準約二星期左右的時間。

川普下台跟我國緊急授權時間有什麼關係?你要不要從BNT公司成立開始算!?
亂七八糟的。
舊 2021-08-21, 07:15 PM #369
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作者惡蟲
雜七雜八講了一堆,真的是亂七八糟。

一、政府最初是在押注在AZ沒錯,因為牛津的技術比較穩,加上冷鍵需求低,所以一次就下訂1000萬劑。AZ早期也是在歐洲接了許多單,一直到BNT實際開始施打為止,這世界上最受歡迎的疫苗一直是AZ。

二、AZ找代工的事你可能需要再去問別人。
至少我記得的是,人家要求的是年產3億劑的產能,而我國當時沒有一家公司辦得到,所以才沒有接。

三、當然是陳時中當時不敢簽。
你可以想像一下,如果今年5月15日,陳宣布為了對抗疫情,向高端緊急採購3000萬劑疫苗,會是什麼情形?
民意肯定炸鍋,一堆人會發起拒打高端,也會要求陳等官員下台。

去年如果真的向東洋買3000萬劑BNT,結果不會差太多,一樣會有一堆人發起拒打,要求陳下台等。

所以他才不敢簽。

四、所以你自始至終都沒有搞懂緊急授權,還一直強辯自己懂!?
緊急授權跟誰上台誰下台有什麼關係?
...


我又聽你在鬼扯蛋,這世上最受歡迎的不是AZ,而是藥效強的BNT,不然美國不會到現在連AZ的EUA都不給過。AZ只是窮國的希望,連日本都不要的東西,你也拿來打?

AZ的要求是一回事,政府能夠口罩國家隊,沒有疫苗國家隊?你也幫幫忙,我怎麼想都不覺得這麼好的大內宣,蔡英文跟陳時中不要。
超級好笑,髮綠人竟然會說跟高端下訂三千萬劑?誰叫你跟高端下三千萬劑的?你不會跟莫德納、BNT及AZ每一個都下三千萬劑?

自己在鬼打牆,還強辯不懂裝懂,你會不會覺得,當1450或是817很倒霉啊?髮綠人的邏輯我們正常人是無法理解的。

要不要人民教政府怎麼執政比較快?

如果髮綠人說的可以信,日本為什麼一開始就接受AZ並且也代工生產AZ?
通篇鬼扯蛋。

我還忘了說,高端三期還沒做完耶,高端的八大文件要跑多久啊?
喔,不!我忘了「這個政府」就是要護航高端啊!你已經可以選打高端了呢!

你也知道你邏輯也是亂七八糟啊?左臉打完換右臉,右臉打完換左臉。

此文章於 2021-08-21 07:58 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2021-08-21, 07:28 PM #370
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