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艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,517
Rapidus不太可能只靠抱著一個製程技術就能自給自足保平安

製程能力跟生態維持就是一個持續燒錢進步求生存的東西

最終還是需要靠因為競爭壓力促使的自發性動力不斷去強化改善,好鍛鍊出健康的體質去做營運循環

當然要像gf那樣窩在特定領域惦惦賺也不是不行,只是現在Rapidus看起來目標沒這麼保守
     
      
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此文章於 2025-07-25 10:29 AM 被 艾克萊爾 編輯.
舊 2025-07-25, 10:22 AM #361
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艾克萊爾離線中  
Heaven
New Member
 

加入日期: Mar 2017
文章: 8
IBM的"實驗室產品"可以量產?看一下之前聯電的例子吧.
 
舊 2025-07-25, 10:42 AM #362
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Heaven離線中  
銀鐵人
Amateur Member
 
銀鐵人的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 30
量產是可以,但良率……
舊 2025-07-25, 10:46 AM #363
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銀鐵人現在在線上  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 象山公園
文章: 2,798
引用:
作者skap0091
看到節目說這就類似手工打造超跑的概念

能造出超跑沒錯,但跟一般意義上的量產不同

走小而美精緻路線?


軍工級產品概念?
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舊 2025-07-25, 04:37 PM #364
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Hermit Crab離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 771
引用:
作者銀鐵人
Rapidus真厲害,已經不是彎道超車,是空降2nm
https://technews.tw/2025/07/24/rapi...ting-with-tsmc/


和這篇一起看,更有笑果。

https://www.ettoday.net/news/20250721/3000136.htm
引用:
比台積電強?科展見高中生「做1.5奈米」 他驚:只拿第3名
舊 2025-07-25, 05:30 PM #365
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oversky.離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,976
引用:
作者艾克萊爾
當然要像gf那樣窩在特定領域惦惦賺也不是不行,只是現在Rapidus看起來目標沒這麼保守

龜在成熟製程的可不只GF一家
光台灣就有聯電、世界先進、力積電等

台灣主要晶圓代工廠及其製程技術:
台積電(TSMC):
全球最大的晶圓代工廠,技術領先,提供最先進的邏輯製程,如2奈米、3奈米、5奈米、7奈米等。
聯電(UMC):
在成熟製程和特殊製程領域有所發展,近年也積極布局先進製程,如12奈米技術,並與國際大廠合作開發WiFi、藍牙等元件。
世界先進(VIS):
以特殊製程應用為主,例如碳化矽(SiC)和氮化鎵(GaN)技術,並參與漢磊私募案,預計2026年下半年開始量產8吋碳化矽晶圓。
力積電(PSMC):
致力於脫離低毛利製程,轉向高附加價值產品,如應用於邊緣AI、車用電子和高效能運算的3D堆疊技術(Wafer-on-Wafer)。
茂矽(MOSIS):
專注於利基型應用市場,如車用和工控,提供高彈性和客製化的訂單。

中國在成熟製程的佔比也有30%
應該說還有很多產品沒必要追求最先進製程
可能對性能或功耗沒那麼計較
又或者產品利潤無法高到使用先進製程

日本這家搞小規模2nm,應該也是目標小眾市場
好像說可以不用跟大廠搶台積電產能
台積電現在太小咖可能沒心力服務
舊 2025-07-25, 08:28 PM #366
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skap0091離線中  
艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,517
主要是Rapidus瞄準的不是成熟製程,直接就往2nm做第一步,所以營運壓力才一開頭就太大

銀鐵人說可能日本政府會認為只要持有2nm生產能力這樣就好,但這樣做整個投資成本的回收就不知何時才能達成

要是回收太慢,等過些年市場上三星.tsmc.intel的2nm都攤抵成本完畢,產線利用率有空能接些小單,甚至開始有降價時,會變成對成本還沒回收完成的Rapidus形成排擠

所以Rapidus要早點脫離成本壓力就還是需要趕緊找些肯出錢的客戶好早早多回收一些較保險,能有餘力的話最好也盡早開始下一代製程的規劃或小改進版逐漸推進增加競爭力
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此文章於 2025-07-25 08:57 PM 被 艾克萊爾 編輯.
舊 2025-07-25, 08:53 PM #367
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艾克萊爾離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者艾克萊爾
主要是Rapidus瞄準的不是成熟製程,直接就往2nm做第一步,所以營運壓力才一開頭就太大

銀鐵人說可能日本政府會認為只要持有2nm生產能力這樣就好,但這樣做整個投資成本的回收就不知何時才能達成

要是回收太慢,等過些年市場上三星.tsmc.intel的2nm都攤抵成本完畢,產線利用率有空能接些小單,甚至開始有降價時,會變成對成本還沒回收完成的Rapidus形成排擠

所以Rapidus要早點脫離成本壓力就還是需要趕緊早些肯出錢的客戶好早早多回收一些較保險

Rapidus這菜鳥要拿訂單不容易吧
2nm說做就做...其他人又不是傻子
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2025-07-25, 08:55 PM #368
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blair離線中  
艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,517
是不容易,但這就是現在必須做的,不然隨時間推進各廠產能開出跟良率提升,甚至主力大客戶群的急需都大致滿足後,Rapidus 2nm的吸引力會逐漸下降

頭都洗一半的現在,也只能盡快說服各潛在客戶買單了
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(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2025-07-25, 09:00 PM #369
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艾克萊爾離線中  
銀鐵人
Amateur Member
 
銀鐵人的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 30
日本學者都說Rapidus 2nm不切實際,應該往封裝技術發展,GG都知道摩爾定律一定會到極限,所以開始玩封裝技術
舊 2025-07-25, 09:42 PM #370
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