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crb
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加入日期: Nov 2000
您的住址: 中壢
文章: 344
好康報報
小弟昨天到忠孝SOGO十樓運動用品館看到The North Face一件材質很像Marmot Windshirt裡層的外套,外層也有防潑水處理,外觀的顏色是橘色,裡層也是黑色。
外觀看起來比windshirt更像外套,
穿起來會比較好看些,
有點像這件,但不確定,一件只要3200,憑SOGO卡還可以打9折,有興趣的網友可以去看看。
     
      
__________________
店家的話聽聽就好,不要當真!!
舊 2004-10-04, 11:21 AM #351
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ykaj
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加入日期: Nov 2000
您的住址: TAIYO YUDEN 竹科廠
文章: 1,182
引用:
作者shoddy
小弟剛剛從外面回來(中和<->松山來回),再次為大家做一下Marmot Arrow Windshirt(以下簡稱windshirt)與Marmot ATV Jacket(以下簡稱ATV)的比較。

目前台北的氣候大概是飄著細雨,氣溫的話,有點給他感覺不太像秋天 小弟的測試以一件內衣加上ATV或是一件內衣加上windshirt為主,時速大概是60Km左右。
1. 防風性:windshirt>ATV。實際騎機車的測試,ATV可以感覺的到風有鑽進來。而windshirt就很明顯的感覺不到風有鑽進來。所以在防風上,小弟比較偏向於windshirt>ATV。不過由於小弟只穿過這兩件,所以是不是會產生很大的誤差,也不敢肯定,可能還是要等天使大出來說明會比較準。
2. 防水性:由於小弟的windshirt已經失去防潑水的效果,所以雨下來,外表還是會濕,但是乾的很快,以全濕的情況下,大概在捷運上,10~20分鐘會全乾掉。這是今天早上實測的結果。不過由於ATV的特殊織法,對...

剛好小弟前兩天也分別穿過ATV及Stretch DriClime....也是有點比較心得....
(大致上跟shoddy兄差不多....)

為何小弟會2件都有使用心得呢...有點說來話長....
本來已經決定要殺基本款windshirt or Stretch windshirt, 結果10/1晚上跟朋友去真的要殺下去時,
(想說鋒面到, 剛好可用, 而且還是濕冷型的天氣)
小弟還是被Dryskin系列的布吸引, 改殺ATV....剛好另兩位朋友, 一位殺基本款windshirt, 另一位殺Stretch windshirt..
想說可以互相比較看看...當晚去北投朋友家坐坐~ 沒多久後就下雨了....
一直坐到沒雨時趕快烙跑回家....因此ATV的體驗就是北投 -> 永和(比shoddy兄遠一點XD)
一路上飄著綿綿細雨, 也偶爾被路過的車激起的水花噴到, 自己也衝過一個大水坑濺到上半身..(沒心痛感覺, 想說剛好測試)
每次停紅燈時看一下外套, 嗯~ 水都一顆顆地待在外套上, 隨便一拍就掉了, 也沒啥濕的感覺, 甚至到停下一個紅燈~ 身上完全都是乾的...
回到永和後一進門, ATV根本完全是乾的...這...果然是高科技下的結晶呀!
至於保暖性, 小弟在大業路上換上ATV, 剛換上時還是會冷, 一直騎到士林夜市旁承德路, 突然發現已經不會冷, 身體已經暖了...
但其實防風性並不是完全的(網頁資料是80%??), 所以這點也讓小弟感到小小驚訝...
(山水某店員也是跟小弟說ATV比windshirt保暖, 但總覺得是windshirt比較保暖才對, 此乃小弟的感覺而已)
至於為何換上ATV後騎了一小段才不會冷, 除了因為當時裡面只穿一件薄短袖上衣外, 主因應該是風一直從手的袖口灌進來...
因為ATV袖口沒有可自己調整的魔鬼氈之類...(不知shoddy兄上述測試是有戴手套還是?? 因為沒看到有提及此點~)

到家後把吊牌拆了, 然後再把整件外套仔細翻看一遍, 首先發現內裡怎麼殘留一堆線頭, 有的還頗長...
然後再看外面, 發現到左手前手臂下方有個被小勾到, 脫了一點線頭出來...My god...這還得了...
隔天拿去山水, 他們說要換一件給我, 結果後來說已經都沒了...(ATV黑色, L號)
問我要換別色(芥茉黃) or 退款 or 換別款, 然後我說要換Stretch DriClime黑色, L號, 他們說沒有, 我說撒野有, 請他們幫忙調...
後來接到山水回電, 撒野不給調, 好像有啥原因.... 只好就去山水退款然後去撒野買Stretch DriClime了....也順便殺了雙HATCH潛水布材質的短手套....

當晚之後跟朋友去貓空, 在要上貓空那裡, 又遇上細雨, 溫度也越來越低(比起市區)...
因為小弟有戴手套, 另兩位朋友沒戴(就是分別穿Stretch DriClime和基本款windshirt),
所以他們也都覺得還是有點冷, 他們說因為風從袖口灌進去(我們裡面都只穿一件短袖上衣), 而小弟卻不覺得冷....所以此點也是有點重要(以騎車來說的話)
而衣服上也都是細小的水珠(因為只是細雨的關係吧?!)

不過小弟總是想念著ATV呀....又沒錢把ATV, Stretch DriClime同時擁有....
等新貨到之後再去看看~ 說不定到時把Stretch DriClime過渡給我弟, 然後我再換ATV...
但...還是想想就好
 
__________________
娃莖摸尬液殊ㄟ肛尬

此文章於 2004-10-04 11:57 AM 被 ykaj 編輯.
舊 2004-10-04, 11:42 AM #352
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shoddy
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 我家
文章: 431
每次停紅燈時看一下外套, 嗯~ 水都一顆顆地待在外套上, 隨便一拍就掉了, 也沒啥濕的感覺, 甚至到停下一個紅燈~ 身上完全都是乾的...
回到永和後一進門, ATV根本完全是乾的...這...果然是高科技下的結晶呀!
至於保暖性, 小弟在大業路上換上ATV, 剛換上時還是會冷, 一直騎到士林夜市旁承德路, 突然發現已經不會冷, 身體已經暖了...
但其實防風性並不是完全的(網頁資料是80%??), 所以這點也讓小弟感到小小驚訝...

>我也比較傾向於ATV保暖比windshirt好,不過我個人實際感覺,還是會有風鑽進來。不過防水上真的無話可說 。

至於為何換上ATV後騎了一小段才不會冷, 除了因為當時裡面只穿一件薄短袖上衣外, 主因應該是風一直從手的袖口灌進來...
因為ATV袖口沒有可自己調整的魔鬼氈之類...(不知shoddy兄上述測試是有戴手套還是?? 因為沒看到有提及此點~)

>我的那件因為是要買給我女友穿的,所以我穿起來有點小,因此袖口不會灌風進來,加上我沒有戴手套的習慣。

不過小弟總是想念著ATV呀....又沒錢把ATV, Stretch DriClime同時擁有....
等新貨到之後再去看看~ 說不定到時把Stretch DriClime過渡給我弟, 然後我再換ATV...
但...還是想想就好

>老實說,這三者我會這樣選 stretch>arrow windshirt>ATV,主要是因為我都把這件當成風衣穿。而stretch的外套質感摸起來比arrow windshirt好好多,雖然比較貴....
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舊 2004-10-04, 01:15 PM #353
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shoddy離線中  
ykaj
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加入日期: Nov 2000
您的住址: TAIYO YUDEN 竹科廠
文章: 1,182
引用:
作者shoddy
我也比較傾向於ATV保暖比windshirt好,不過我個人實際感覺,還是會有風鑽進來。不過防水上真的無話可說 。

我的那件因為是要買給我女友穿的,所以我穿起來有點小,因此袖口不會灌風進來,加上我沒有戴手套的習慣。

實說,這三者我會這樣選 stretch>arrow windshirt>ATV,主要是因為我都把這件當成風衣穿。而stretch的外套質感摸起來比arrow windshirt好好多,雖然比較貴....

小弟的感覺還是Stretch會比ATV保暖....
在Marmot原廠網頁上Stretch是Windproof...
除非ATV是更保暖的內襯, 不然實在很難相信ATV會比較保暖, 而小弟的比較心得也是Stretch較保暖...
(到底ATV的內襯是啥?? 不太清楚, 好像也沒看到哪裡有資料)
防水上真的是很不錯....大概就是輸GORE-TEX, PRECIP那類Waterproof的吧...

Soga....難怪沒看shoddy兄提到此點....

DriClime windshirt整系列看來....因小弟及友人是以騎車為主要考量, 所以Arrow第一個出局....
因為背上三條stretch的, 看來防水性可能較差(!? 不確定), 所以後來只看新型基本款windshirt和Stretch DriClime...
而這兩者的價差有一些差距, 但Stretch DriClime穿起來型稍微好看一些(基本款windshirt的外層布料太軟, 所以型較不挺)
加上目前台北找不到全黑色的基本款windshirt, 所以就只剩全黑的Stretch可以考慮...
而小弟很想要ATV的原因是, ATV應該可以在台灣全天候皆可當騎車用時的外套....(夏天穿件長袖擋太陽), 再加上Dryskin真是神奇的材質呀~
而DriClime windshirt系列的~ 在溫度稍高時(30度上下)應該穿不住吧...
(ATV比較透風一些, 所以小弟猜測在台灣夏天騎車時也很適用)
所以囉~~ 真是高興剛好可以跟shoddy兄交換一些兩者間的比較心得
__________________
娃莖摸尬液殊ㄟ肛尬
舊 2004-10-04, 01:43 PM #354
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ed114
Major Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 台中
文章: 204
坦白說我覺防風歸防風、保暖歸保暖…

要比應該在相同的條件下,因為DriClime windshirt本來就是設計為“行進間”所穿的

所以防風做的好是當然的,但如果不是在行進間那它的保暖功能當然比不上Fleece

而且因使用材質不同的關系衣服也會表現出不同的特性…

因為就使用Dryskin的ATV來說它的保暖、防潑水性一定是優於DriClime windshirt

照上面網友所以的應該是防風比DriClime windshirt差,而非保暖

不過都是好衣服…

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天使大我們的衣服在那啊…
我的Ferrata Jacket還在天空中飛
天氣開始轉涼了,好想睡啊。
舊 2004-10-04, 07:19 PM #355
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ed114離線中  
天屎~加百列
Master Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 天堂
文章: 1,688
大家沒看過Dryskin濕掉吧...小弟親眼看過一件ATV Jacket在玉山前峰/鋒面來襲/霧雨的狀況下,幾乎全濕....害使用者連Gore-tex都拿出來了...第一次看到這種衣服鳥掉...不過很快就乾了...快的速度超乎你想像...@@
Gore-tex=世紀之布??---->二十世紀的啦!
21世紀應該是Dryskin這類衣物的天下...
ed大大說的有理,很多人在詢問小弟防寒/保暖的衣物時,通常第一個要求就是"防風、防水、保暖,但又不能太悶",殊不知很多狀況下,一件衣服是不可能兼得的....
今天身體比較舒服了,就打些東西吧....
人體的散熱,最主要是經由傳導和輻射,冷空氣接觸到我們的皮膚,就會經由傳導作用將身上的熱量帶走,這時我們就會有寒冷的感覺。輻射則較不明顯,也可經由簡易的遮蔽來消除。
因此我們要防寒,就必須從傳導這方面來著手,傳統上有兩種做法,各有利弊。第一種就是"抓住空氣",代表的服裝是羽毛衣和化學纖維填充的衣物,近代則有Pile(抓絨)類的衣物。其原理我在這邊就不贅述,大概就是把暖空氣保留在身體四周,阻絕其與外界的冷空氣形成對流,並透過很厚的"絕緣層"防止身體與冷空氣直接接觸。這是一種最有效的防寒方法,不但可以應付極低氣溫,更可以將重量減至最輕,最大的缺點是體積過大,穿著時行動不便。還有羽毛衣濕掉之後即濕去其保暖功能,也造成使用上極大的限制。
第二類的衣物,較適用於運動時,主要是阻止所謂的"風寒效應",這類衣物利用其"不透風"的特性,阻絕冷空氣直接接觸皮膚,但由於其厚度不足,導致熱量會透過直接的接觸散逸散,因次通常要透過與其他類型的衣物來搭配才能適應較低的溫度,使用上有其限制。代表的衣物就是"達新牌"雨衣、Windshirt。
所以在選擇時,必須先認清你的活動範圍、類型,是在南極冰原、喜馬拉雅山區或赤道幾內亞的叢林,再依自己"耐寒"的程度,去選擇你所需要的衣服。此外要謹記"縢蛇無足而飛,鼯鼠五技而窮",沒有全能的東西,這樣應該就可以選到最適合自己的防寒衣物了。
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初學者的無知在於未學,學者的無知在於學後...



你曾經愛過的人使你失望之後,
他看起來就似乎有了許多缺點。
Schultz 人格理論
舊 2004-10-04, 10:21 PM #356
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天屎~加百列離線中  
天屎~加百列
Master Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 天堂
文章: 1,688
好康爆爆:REI FALL SALE--->剛剛發現REI自家的Dryskin衣物特價中,就是跟前面大家沒買到的Ferrata Jacket、Marmot ATV Jacket一模一樣的材質,特價$99.93.....USD
Outlet版的更低價...只要$74.93...USD
想要的大大可以跳出來推團購了~~
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你曾經愛過的人使你失望之後,
他看起來就似乎有了許多缺點。
Schultz 人格理論

此文章於 2004-10-05 12:12 AM 被 天屎~加百列 編輯.
舊 2004-10-04, 11:09 PM #357
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mc8118
Major Member
 
mc8118的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: WEST-TW
文章: 191
引用:
好康爆爆:REI FALL SALE--->剛剛發現REI自家的Dryskin衣物特價中,就是跟前面大家沒買到的Ferrata Jacket、Marmot ATV Jacket一模一樣的材質,特價$99.93.....USD


有人要衝嗎?前一團沒跟到小弟想跟一件
舊 2004-10-04, 11:52 PM #358
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mc8118離線中  
天屎~加百列
Master Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 天堂
文章: 1,688
引用:
作者mc8118
有人要衝嗎?前一團沒跟到小弟想跟一件

十人以上的話,運費只要總金額的10%....以十人來算,就是$9.993美金,就算再加上500台幣左右的關稅,也只要$4500以內...想要的人可以開始湊人數了~
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初學者的無知在於未學,學者的無知在於學後...



你曾經愛過的人使你失望之後,
他看起來就似乎有了許多缺點。
Schultz 人格理論
舊 2004-10-05, 12:19 AM #359
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天屎~加百列離線中  
danlit
Power Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 575
小弟先報一個名額...
等的很久了...
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CPU : DualCore AMD Athlon 3600+
MB : GA-M61P-S3
RAM : Kingston DDRII 667 1G x2
HDD : WD Raptor 36G x2 raid 0 + WD 3200YS 320G
DVD-/+RW : Nec DVD_RW ND-2500A + 3550A
POWER  : Zippy HG2-6400P
CASE  : Lian Li PC-61 Plus
Card : Combo M800
MONITOR : MOZO M90
SPEAKER : Altec MX-5021
Logitech : Logitech MX510
MousePad: Elecom
PRINTER : Epson stylus CX3500

此文章於 2004-10-05 12:43 AM 被 danlit 編輯.
舊 2004-10-05, 12:36 AM #360
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