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Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,774
引用:
作者GCVincent
八方雲集也考慮中,是否進駐?
糟糕了,八方雲集也掏空台灣?


我在另外一篇新聞看到85°C,
但目前店在美積園區百里外。
     
      
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舊 2022-12-10, 05:53 PM #351
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polor
Power Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: 台北
文章: 579
[護國神山群的壯大]
#53
2022-12-06 台積電美國設廠是人才外移、掏空台灣,還是分散風險布局全球?曲建仲完整解析



台積電在美國亞利桑那州建立5奈米新廠,只是第一階段,
目前在台灣最先進的3奈米製程未來也會到美國新廠生產,將是第二階段[1]。
這個和我今年初的預期完全吻合:台積電所有最先進的製程在台灣量產之後都會搬到美國。
我們可以再大膽預測一下,未來先進封裝也會過去,不然晶片在美國生產後送回台灣封裝嗎?
想想也有點不合理。

美國晶片法案補助520億美元,其中只有290億美元補助半導體建廠,乍看之下金額很大,
實際上是杯水車薪,現在先進製程建造一座晶圓廠的資本支出,14奈米要100億美元,
7奈米要125億美元,5奈米更高達160億美元,而290億美元大概只能建造2座晶圓廠,
由此可見先進製程比的不只是技術更是財力,因此這個補助法案只是吸引廠商去美國設廠,
而大部分的資金還是要廠商自己想辦法,但是每案補助30億美元,接近1000億台幣,
其實不無小補,可以降低在美國生產晶片的成本,提高產品的競爭力,
讓更多廠商願意在美國生產製造,這個就是美國政府盤算。

那麼台積電該不該去美國呢?當然應該去,白花花的1000億台幣為什麼不拿?
台積電不去三星也會去,美國政府提供土地和資源,協助台積電去美國開彊闢土
,就近服務美國客戶,同時可以把台灣的半導體供應鏈帶進美國,爭取更多的客戶,
不只美國應該去,媒體報導德國汽車製造商正大力推動台積電在德國設廠[5],
未來如果歐洲提供同樣的補助,台積電也應該去,這將會增加台灣對全球的影響力。

全世界都針對半導體產業提出補助,像是美國、日本、南韓等都大力資助,
台灣為了留住先進製程優勢也要提出相應的做法,而且台灣資源有限,
應該集中資源補助半導體產業,特別是先進製程與先進封裝的設備、材料、特用化學品,
目前這些大部分都是進口,一定要在本土生產才能持續提升競爭力。

台積電到美國設廠,相關的供應鏈一定也會過去,半導體去台化不是「可能性低」,
而是「現在進行式」,但是要留意,
這裡的「去台化」是客戶的產品「不在台灣本土生產」,還是客戶的產品「不由台灣廠商生產」
我們要努力做到的是客戶的產品「由台灣廠商生產」,只要把客戶留在我們手中,
即使是在美國、歐洲生產,仍然可以創造台灣企業的競爭力,同時是讓台灣企業全球化的好機會。

台積電到美國設廠,那麼這樣會不會減少台灣人才的就業機會,這個是有可能的,
會與不會,不在於多少台灣員工去美國,而是取決於台灣本土人才的競爭力,
為什麼台積電要把台灣人才送到美國才能確保先進製程順利量產,
主要是因為台灣員工在先進製程上有很好的經驗,另外就是我們吃苦耐勞使命必達,
有人認為那是我們命苦,而我認為這個就是台灣人才的競爭力,
重點是我們的教育制度是不是訓練了有競爭力的人才?
 

此文章於 2022-12-10 06:07 PM 被 polor 編輯.
舊 2022-12-10, 06:04 PM #352
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healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,181
引用:
作者終極密碼
如果三星之後超車1-2奈米製程高良率
那老美會壓著三星到美國az開晶圓廠嗎?

美國現在目標是先進製程
美國本土產能至少要佔50%
__________________
舊 2022-12-10, 06:12 PM #353
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healthfirst.離線中  
pc
Elite Member
 
pc的大頭照
 

加入日期: Nov 1999
您的住址: Arlington, Texas
文章: 6,032
引用:
作者GCVincent
八方雲集也考慮中,是否進駐?
糟糕了,八方雲集也掏空台灣?

美而美早已經在美國開分店了,所以美而美也掏空台灣......
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AMD Athlon64 3500+ S939 2200mhz
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舊 2022-12-10, 06:12 PM #354
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pc離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者pc
美而美早已經在美國開分店了,所以美而美也掏空台灣......


類比錯誤。
美而美有什麼技術含量?有,也沒有不得放棄的產值。
3奈米有技術含量,世界上只有三星、英特爾、台積電有能力生產。

再提另一個例子說明,肯德基有沒有技術含量?有的,只是肯德基的技術含量太低。沒有高單價的產值而已。
可口可樂有沒有技術含量,有。但是他的單價產值很低,低到沒有必要限制。

但是,肯德基跟可口可樂從來都沒有把自己的獨家配方公開。
更沒有在海外設配方製作的中央工廠。

人過去後就不會再回來。

此文章於 2022-12-10 07:01 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2022-12-10, 06:50 PM #355
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沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者終極密碼
如果三星之後超車1-2奈米製程高良率
那老美會壓著三星到美國az開晶圓廠嗎?


老話一句,先去7奈米,拿下美國本土的市場,站穩腳步,之後再逐步擴大到3奈米。
舊 2022-12-10, 07:00 PM #356
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老老濕
*停權中*
 
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加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
人過去後就不會再回來。

張忠謀當年
不就是帶了一批人才回台灣發展
人才本來就是要交流與互動
這樣才會進步
而這批人
也有不少是早期移民海外的華人

朋友他哥
當年也是被派至美國學習先進製程
1~2年後開始投入台積電研發

台灣人早年一堆
遠赴海外進修.讀書.工作.移民
才造慢慢就出屬於台灣自己的經濟奇蹟

如今口國發展也是走這條道路
來發展自己的半導體
只是因為貪心而走偏


此文章於 2022-12-10 07:11 PM 被 老老濕 編輯.
舊 2022-12-10, 07:03 PM #357
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老老濕離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者老老濕
人過去後就不會再回來。

張忠謀當年
不就是帶了一批人回台灣發展
人才本來就是要交流與互動
這樣才會進步


大濕你又來丟你的臉啦?
張忠謀是把人帶回來壯大自己好嗎。
台積電已經是世界第一了,還要跟誰交流?

所以現在是要回去壯大美國?還是四十年後要讓美積電強大到台積電都贏不了?
舊 2022-12-10, 07:13 PM #358
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沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者老老濕
人過去後就不會再回來。

張忠謀當年
不就是帶了一批人才回台灣發展
人才本來就是要交流與互動
這樣才會進步
而這批人
也有不少是早期移民海外的華人

朋友他哥
當年也是被派至美國學習先進製程
1~2年後開始投入台積電研發

台灣人早年一堆
遠赴海外進修.讀書.工作.移民
才造慢慢就出屬於台灣自己的經濟奇蹟

如今口國發展也是走這條道路
來發展自己的半導體
只是因為貪心而走偏



中國不關我的事,中國半導體如何,跟台積電赴美設廠有何關係?
果然讀到中字,腦就殘。

赴美讀書工作,遠赴海外?回來嗎?會回來的。造就哪裡的經濟奇蹟?
你還知道是台灣的經濟奇蹟啊?

跟腦殘交流,不只愉快,還可以讓人見識什麼叫邏輯貽笑大方。



你說再多都一樣,只有誠實的面對自己的腦殘,才能看清楚問題。

此文章於 2022-12-10 07:28 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2022-12-10, 07:18 PM #359
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Mark Lu
Major Member
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: Taiwan
文章: 235
引用:
作者polor
[護國神山群的壯大]
#53 (https://www.pcdvd.com.tw/showpost.p...32&postcount=53)
2022-12-06 台積電美國設廠是人才外移、掏空台灣,還是分散風險布局全球?曲建仲完整解析

https://i.imgur.com/QZlzc2e.png

台積電在美國亞利桑那州建立5奈米新廠,只是第一階段,
目前在台灣最先進的3奈米製程未來也會到美國新廠生產,將是第二階段[1]。
這個和我今年初的預期完全吻合:台積電所有最先進的製程在台灣量產之後都會搬到美國。
我們可以再大膽預測一下,未來先進封裝也會過去,不然晶片在美國生產後送回台灣封裝嗎?
想想也有點不合理。

美國晶片法案補助520億美元,其中只有290億美元補助半導體建廠,乍看之下金額很大,
實際上是杯水車薪,現在先進製程建造一座晶圓廠的資本支出,14奈米要100億美元,
7奈米要125億美元,5奈米更高達160億美元,而290億美元大概只能建造...
其實我不怕台積電去美國開工廠 我是怕美國人明搶 說不定等工廠成熟之後以國家安全為理由直接接管 你也那它美辦法

此文章於 2022-12-10 07:57 PM 被 Mark Lu 編輯.
舊 2022-12-10, 07:46 PM #360
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Mark Lu離線中  


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