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*停權中*
加入日期: Feb 2002
文章: 1,176
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引用:
重點不是誰掃廁所，而是社會有沒有辦法保證，擁有一份正當工作的人，可以安心生活， 而不是只能維持生理機能的活著。 |
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2012-03-08, 05:24 PM
#341
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*停權中*
加入日期: Mar 2007
文章: 9
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引用:
掃廁所的人少了,價碼就會提高,理論上供需是這樣! 但是假如透過引進外勞,用低薪取代這種工作,廁所的價碼就不會提高 |
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2012-03-08, 05:52 PM
#342
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*停權中*
加入日期: Nov 2005 您的住址: Greed Island
文章: 402
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我從2004年上pcdvd 從金融海嘯後這種抱怨文越來越多
這是個人的問題?還是整體的問題? |
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2012-03-08, 06:41 PM
#343
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Elite Member
  
加入日期: Aug 2002 您的住址: 無
文章: 6,501
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本來是不想再回這篇的
但看到吉他大神有回，還是說一下好了 看到有人說砲政府最容易，我想問的是為什麼不能砲?  為什麼一堆工作可以適用責任制? 一堆工作工時超過8小時? 一堆工作沒有加班費? 罰款為什麼不能個案適用? 為什麼物價可以說漲就漲? 隨便舉幾個例子 我弟同學(26歲 輔大畢業) 現在在某知名鞋業當美工，月領22K ，工作超過一年了，常常加班到8-9點，有時候禮拜六要加班，沒有加班費!!! 如果不是住家裡我真不知道他能存多少錢?  我想沒加班費也不是很少見的狀況，更別說上班打卡制，下班責任制 立法+查核現況這不是政府的責任嗎?為什麼不能砲? 以阿嘉的記帳方式，會爆也是很正常 當初我開始記帳也是發現到為什麼花的錢會爆掉的狀況， 因為根本沒記帳過，一記帳才發現很多不必要的花費在不知不覺狀況下就花掉了 那今天檢討完了阿嘉花費太兇，然後他也不買衣服、不用IPHONE、不出去唱歌、喝酒、遊玩 過一陣子水、電、油全漲、物價上漲但薪水沒漲 (平均薪水已經很久沒漲了，我想這不用我說吧? ) 每天省吃儉用卻還存不到錢?更別說結婚生小孩買房子 (當然不是買台北市 ) 30K在年輕人中絕對不算是低薪(UNIQLO 店員才28K 還一堆人搶) 那更低的22K、24K的怎麼辦?  這一代的年輕人真可憐，就業環境被前人搞爛，賺得不多還要被前人罵草莓族  此文章於 2012-03-08 07:27 PM 被 水藍色 編輯. |
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2012-03-08, 07:26 PM
#344
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*停權中*
加入日期: Dec 2006
文章: 944
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引用:
說真的, 很多人討論完阿嘉的花費後, 也是把砲口指向企業與政府, 我就是一個例子. 不曉得在哪一篇就說過(別的討論串), 成家立業一定都要夫妻一起了, 月薪也要有個5萬. 但是有一個要點, 那就是危機意識, 這無關薪水多少. 有家庭的人可能會覺得危機意識是指如果半年內沒收入要能過得下去的儲蓄. 單身的人可能是指生病或臨時有些小筆開銷時不會綁手綁腳. 講個案, 我要記得一年約15萬的牌照稅, 還有背負增蓋廠房還沒繳清的費用. 在努力增加收入的同時要記住, 錢, 絕對不可以花到光! 不是去開源, 就是去節流. 所以我依然在砲政府的房地產政策, 砲政府的勞委會, 因為他們讓日子更難過. |
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2012-03-08, 07:39 PM
#345
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Basic Member
加入日期: Nov 2001
文章: 25
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引用:
不好意思,容我吐個槽 我算不出來以你的生活水準要如何花到20K/月 你說你租在內湖,中永和可以低個1K;阿嘉租永和套房7K 那麼姑且算你租屋8K好了 照你的餐費,應該是40*2+80=160/日,也就是4800/月 再加電話費1300 其他幾乎沒有支出了,姑且算雜支1000好了(電費,日用品....) 假設你年收超過800K,一年稅金24k,月提撥2K稅金好了 再假設你和阿嘉一樣一個月花900交通費 (你不講我也不知道你花多少,不過既然住在公司旁邊,應該很省吧?) 以上加一加,共18K 那你還有2K的娛樂費喔,我看不出來有比阿嘉省到哪裡去 如果你的20K/月不包括稅金,那麼我更看不出來阿嘉21K/月(節省後的基本開銷)哪裡浪費 因為那就表示你有4k的娛樂費 充其量不過是他養手機+置裝+吃好一點;你花在漫畫的差別罷了 而最後的結果是你比他少花1K/月......  並且,阿嘉有一點比你強,那就是他在台北市上班,卻在永和租屋 這代表什麼?代表他為了省房租,可以犧牲時間在通勤上 但我並不會這樣就批評你布爾喬亞 因為這就和有人愛看漫畫,有人愛打扮一樣 都是個人合理的選擇,......  或許你可以再多透露一點訊息,也省得我在這邊假設來假設去...... 
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子曰:三人行必有我溼焉 孫子曰:以下溼對上溼 姑蘇慕容:以彼之溼,還溼彼身 |
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2012-03-08, 07:57 PM
#346
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*停權中*
加入日期: Nov 2002 您的住址: 東湖
文章: 1,688
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引用:
首先 先說明:一年賺多少在下的算法是拿Dec.31的銀行帳戶金額總合減去Jan.1的銀行帳戶金額 然後除12去回推 所以 這些已經包含了閣下質疑的養家費.稅金跟娛樂費之類 但是在下疏忽沒列上的雜支 再來要說明的是 在下當時是在外商公司工作 Package很簡單 直接月薪*12+4K的三節 沒有年終&Bonus 所以可以直接除12 接著要說明的是 1.當時(97)在下的薪水也是3xK 換了公司才有目前的50K 所以稅金應該跟阿嘉很接近 一個月攤起來應該是幾百塊吧 不過因為是月繳 外加電子新資單早已湮滅 所以正確數字不可考矣 2.餐費當時一天只有100(早餐就只吃饅頭<NT$20>配白水) 當然 平常會有些變動 也會吃貴死人的拉麵 當然也會在吃完之後連吃好幾天的泡麵(通常會縮減到NT$70/日) 所以由在下留存的帳本資料回推 會得到平均100元的餐費 但是前文的吃法(蛋餅+豆漿)就是當時在下最常打發一餐(午餐 or 晚餐)的方式 3.漫畫一個月花多少錢 會因為出書頻率而有極大的變動(0~4K都有過) 在下沒辦法給明確數字 不過平均下來在1K上下就是 4.約會的部分 餐錢 當時基本上是Go Dutch 各付各的 直到換公司 薪水上去了才有辦法全額吃下來 當然 特定日大餐這些在很多人眼裏看應該會很寒酸 記憶中當時最好就吃到華視邊的紅洋蔥吧 但是那一餐也是拿三節存起來才吃的動 (在下還蠻感激我家的那口子 居然沒嫌棄...) 恩 在下沒精算這樣算一個月是多少錢 幫忙算算吧 還有 在下把阿嘉的文章看了好幾次 省完之後的基本開銷怎麼看都是25K耶 閣下的基本開銷21K怎麼算的呀? *在下對基本開銷的定義:去掉飲料 治裝 保險後的總花費 機車因為阿嘉一定要騎 所以在下算在交通費項目下 |
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2012-03-08, 08:45 PM
#347
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*停權中*
加入日期: Nov 2002 您的住址: 東湖
文章: 1,688
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引用:
在下同意閣下的看法:在這個一個正常3X歲人均花費超過30K的時代 政府還在死守企業利益 不願意把勞基法的基本工資拉到至少28K 然後還放任老闆苛扣員工應有待遇 真的是很~!@#$% 所以 這點覺得應該砲 而且還要全力發聲 爭取應有待遇 但是 在下認為這跟阿嘉的狀況是兩回事 阿嘉的狀況是他只領了32K 但是花了41K 就算阿嘉的薪水每年有上調3%好了 經過兩年後的薪水應該是36K 還是遠低於阿嘉目前41K的花用 所以 在下還是得說:阿嘉自己也得檢討啊 |
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2012-03-08, 08:58 PM
#348
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Basic Member
加入日期: Nov 2001
文章: 25
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引用:
1.買衣服的頻率減半有何難哉?全部砍掉也成  但是我們現在討論的是"合理消費",而不是一年買一件衣服或一身行頭數萬起跳的極端 交女朋友當然不是靠衣服,但是出門約會逛街穿體面一點是人之常情 何況是在台北?至少我不會穿著上班穿的襯衫或穿了n年起毛球加脫線的家居服跑去約會 這是尊不尊重對方的問題...... 如果你認為一年花個6-8k買外出服很奢侈,那我也只能表示尊重 但是台灣人平均花在衣服的前約收入3.2%,以他42萬年薪來算 18k也才多花4k多而已,還算合理範圍 因為每人消費重心不會一樣,有人愛吃,有人愛買衣服,有人愛存錢買車...... 2.看文章要看清楚,他說忍痛放棄女友,不是分手,只是把女友生日和情人節的開銷砍掉,ok? "既然我們相愛,何必在乎昂貴的燭光晚餐和禮物" " 他可沒說下定決心光棍一輩子喔 難道他說忍痛放棄家人,就是把家人殺光還是斷絕一切關係? 3.薪資年增幅2%......真是可憐!不過這個時代的年輕人非常可能 花費年增幅1%?物價上漲的速度都不止這個數字 更何況未來還要娶妻生子,買屋買車買家具買家電...... 年報酬4%?非常值得商榷,那麼容易就不會有人賠得一屁股了 我爸已經年薪百萬了,到現在總資產連1000萬都沒有(包括房地產) 省吃儉用一輩子,買過兩部車,買了一棟透天(3x年前拿50萬跟我爺爺買的),一層公寓(120萬),1分農地(100萬) (可惜不動產都在鄉下,根本沒增值,如果買在台北現在可能破5千萬了) 錢都花到哪裡去了?生養小孩奉養長輩的花費是很恐怖的......
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子曰:三人行必有我溼焉 孫子曰:以下溼對上溼 姑蘇慕容:以彼之溼,還溼彼身 |
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2012-03-08, 09:18 PM
#349
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Elite Member
加入日期: Aug 2002 您的住址: 無
文章: 6,501
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引用:
好啦 今天檢討完阿嘉，阿嘉該死不應該亂花錢 明天可能又來個阿剪說他領22K入不敷出?! 窮忙族不會越來越多嗎? 別忘了這都還沒討論到萬一要結婚了，生小孩該怎辦? 前面好像有看到人說基本工資調成6萬，又不是大富翁勒?!均富卡嗎... 基本工資不是最大問題，最大問題是勞動條件跟物價上漲 為什麼加班可以不用給加班費?為什麼加班可以用假責任制來規避? 再來就是常常看到勞委會針對企業開罰 罰個六萬?! 照理說應該是對員工違規幾個人次就罰 罰款*人次，為什麼可以把罰款基數變成1 更多不平等我就不講了...反正網路上常常看到 還有物價上漲飛快，看到很多人在講想當年如何省錢... 想當年物價跟現在能比嗎? 我年初買純喫茶一罐20元，上禮拜變25元 五年前房價跟汽油跟現在能比嗎? 話又講回來了，拼死工作賺錢是為了生存還是生活? 我看前面很多人的回文感覺賺錢只是為了活著 那很多店都可以關一關收起來了(KTV 吃到飽 賣衣服 百貨公司 家電業者 3C電腦業者) |
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2012-03-08, 09:52 PM
#350
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