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spooky_mulder
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加入日期: Nov 2004
文章: 134
引用:
作者FLY-SKY
若您要如此挑出我們的疑問來回答.就請把您所反擊的每一篇中的每一個問號都回答..不要只回答其中一小部份....

在前面.您也說出了:不要一竿子打翻一船人..這也代表您根本無法否認我們所謂的事實...

不要老是說我們是在說謊污衊...這個討論串到現在已經有多少人站出來說出親身經歷或是聽說.....難道我們跟慈濟有深仇大恨?要用虛構事證來醜化你們?您要說我們沒根據..那您又要如何證明我們沒根據??

行的正.坐的穩.就不用怕旁人說些什麼!

您身邊的師兄師姐.真的認同您用這種方式來保護慈濟嗎?證嚴法師的大智慧.您真的有吸收到絲毫嗎?若有.我相信今天您不會用這種方式了...

我可以告訴您.在我最窮的時候(一天只吃的起一餐).也還是省下錢捐給貴教..只是..有些方面真的看不下去....希望主事者能夠改進而已...慈悲的奢華.慈悲的暴力..這就是讓我退出來的因素.....唉...


”負面的事實”是你說的,我只是想請教你 -- ”是不是負面的都是事實?”

而我的肯定句是”不見得所有的負面都是事實吧!”

然後我只是想請你:”你如何那麼確定那些負面的都是事實嗎?”

就是說:
1. 你確定那些負面的都是事實嗎?
如果你不確定,你如何用”那些負面的事實”這樣的字眼呢?

2. 你能確定的負面事實是哪些?
於理來說,那一天新聞中馬英九先生有說:”任何提出指控(質疑)的人,都負有舉證的責任”。
或許有些地方我疏忽了,但是針對負面的部分,的確是”任何提出指控(質疑)的人,都負有舉證的責任”,才能知道這些負面的事實成分有多少。

3. 我當然只能就我所知道的事實部分做回應,我不知道沒有接觸過的,我當然選擇不回應,有錯嗎?
所以你要我回答每一個問號實在是很奇怪。
     
      
舊 2006-04-25, 01:08 AM #331
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spooky_mulder離線中  
spooky_mulder
Major Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 134
引用:
作者apollo_749
是嗎?怎麼都沒人跟我講......

我同事也是慈濟義工(或委員),他叫我交,我想說是作好事就交了,收據也都有收到,可是都沒在看............我每個月交200元,交了兩年,一直都不知道還有分這麼多項目........

後來,了解了不少花蓮當地人對慈濟的看法,才停止捐贈,這也是先前向您提問的原因.....


所以我說大部分(我沒有說全部),你同事應該跟你說卻忘了跟你說,那是他的疏忽,不代表其他慈濟委員也是如此。

但是我覺得不管是捐贈給任額慈善團體,主動了解捐款的用途,捐款者是否可以指定用途等事項,是必要的。

捐款本來就沒有非得捐給哪個慈善團體,信任哪個團體就捐哪個團體,但是一個原則,一定要了解那個團體,這是很重要的。
 
舊 2006-04-25, 01:16 AM #332
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JinX
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加入日期: Sep 2002
您的住址: 台南
文章: 291
引用:
作者a9653
讓我們看看九二一由慈濟所捐建的學校,無一不是一個模樣。灰色的外牆,人字形的屋頂,甚至連學校的圍牆都要有慈濟的圖騰(蓮花)(見東勢國小)。為何不依當地之特色而建,入境隨俗,而要在外觀上使用相同的構造,強迫大家去接受(路過見到,上課看到)!

忍不住還是回了....
大部分教會學校或醫院(包括門諾和創世,小弟沒有不敬的意思),建築物上都有該教會的代表圖樣或十字架,也是(路過見到,上課看到),為什麼對象換成了慈濟,就被你講成是"強迫大家接受"?這種說法公平嗎??要不要換上你喜歡的圖案??

此文章於 2006-04-25 09:12 AM 被 JinX 編輯.
舊 2006-04-25, 09:10 AM #333
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FLY-SKY
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加入日期: Apr 2005
您的住址: NJ
文章: 982
引用:
作者JinX
忍不住還是回了....
大部分教會學校或醫院(包括門諾和創世,小弟沒有不敬的意思),建築物上都有該教會的代表圖樣或十字架,也是(路過見到,上課看到),為什麼對象換成了慈濟,就被你講成是"強迫大家接受"?這種說法公平嗎??要不要換上你喜歡的圖案??



我也忍不住要回了..

921慈濟所捐建的學校.就變成慈濟所辦的學校了嗎?那些學校不就要改名:例如:慈濟東勢國小嗎?為何沒改.不正表示這些學校不是您所謂的教會學校嗎?

我真的很納悶.為何您會認為由慈濟集合社會大眾的捐款.所幫政府蓋出來的學校.就變成慈濟的學校了呢?這種觀念真的很可怕且要不得啊!!

此文章於 2006-04-25 10:16 AM 被 FLY-SKY 編輯.
舊 2006-04-25, 10:14 AM #334
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FLY-SKY離線中  
spooky_mulder
Major Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 134
引用:
作者FLY-SKY
我也忍不住要回了..

921慈濟所捐建的學校.就變成慈濟所辦的學校了嗎?那些學校不就要改名:例如:慈濟東勢國小嗎?為何沒改.不正表示這些學校不是您所謂的教會學校嗎?

我真的很納悶.為何您會認為由慈濟集合社會大眾的捐款.所幫政府蓋出來的學校.就變成慈濟的學校了呢?這種觀念真的很可怕且要不得啊!!


我想他主要的意思應該是這一句話:"強迫大家去接受(路過見到,上課看到)",為什麼(路過見到,上課看到)就等於是"強迫大家去接受"呢?

如果你沒有兩者相等意思的話,你所謂的"強迫大家去接受"所指為何呢?
舊 2006-04-25, 10:23 AM #335
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spooky_mulder離線中  
RogerShih
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者JinX
忍不住還是回了....
大部分教會學校或醫院(包括門諾和創世,小弟沒有不敬的意思),建築物上都有該教會的代表圖樣或十字架,也是(路過見到,上課看到),為什麼對象換成了慈濟,就被你講成是"強迫大家接受"?這種說法公平嗎??要不要換上你喜歡的圖案??


扯在一起談有點怪。

教會學校、醫院是誰辦的?921地震慈濟的援助,是幫這些學校復建還是取代這些學校辦學?

也許,換種說法,慈濟認為統一設計、造型比較方便發包、比較便宜,會讓人容易接受一點,只是人家或許以為慈濟接收了這些學校了。
舊 2006-04-25, 10:29 AM #336
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RogerShih離線中  
samission
Regular Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 59
引用:
作者FLY-SKY
SORRY..對於這點.我有個問題請教..

若今天捐款蓋靜思堂的金額達到10億.20億.甚至更多..那是不是就要全部用下去?
若沒用那麼多.多出來的錢.有一一退回給捐款人.或是一一詢問捐款人可否改做其他用途??
今天出來的疑問是.一個紀念堂(你們不稱之為廟.我記得裡面還是有供俸神明吧!)..
需要社會大眾捐到幾億的金額去蓋嗎?
一個從基礎就是需要社會大眾捐款的團體.當其茁壯後..
需要信眾再捐這麼多錢去做一個你們所謂的聚會場所?..
是的.對站出來的人來說.嗯..是需要的..
可是你們有去做過任何事後調查..真的所有當初捐款蓋紀念堂的人..都可以接受蓋到如此華麗昂貴的地步嗎?
說了半天.你們幾位跳出來捍衛戰士.還是只會認為我們是邪魔歪道.只是要滅你們的門派..
你們真的有從心中去反省嗎??..我相信證嚴法師也會為你們的方式而嘆息的...


據我的了解, 花蓮靜思堂蓋了約十年之久, 還一度因為沒有經費而停工過一次兩次, 一開始的經費來源是一些委員, 漸漸的會有會員自動想幫助建設靜思堂, 這個建築物在很多人眼中覺得很壯觀, 它也確實是, 蓋他的目地, 一是存放慈濟四十年來所有的點滴, 四大志業八大腳印, 讓更多人能夠從靜態的展出了解慈濟, 一個團體歷經四十年, 從花蓮一個小點, 到世界三十幾個國家都有慈濟, 這當中的足跡與文物是很多的

另一個大作用是給各地的慈濟人有一個自己的場所做共修, 慈濟仍然是佛教團體, 它也是有固定的拜經, 同時還有不同演講與營隊活動...等, 大家都認同慈濟的會員很多, 有什麼樣的地方可以容那那麼多人? 要辦活動時, 到處跟人家借場地, 也不一定借的到, 自己蓋一個自己的場地, 是不是無可厚非呢?

當然也有人會說, 那為什麼要蓋的那麼豪華, 如果你有進去過, 你就不會覺得它很豪華, 它只是用比較好的建材, 因為台灣地震頻繁, 慈濟援助的學校與大愛屋都是用很好的建材, 這方面慈濟絕對不小氣

我參加過幾次在靜思堂的活動, 其實那裡面最多一次可以容那約3000人左右, 再多根本也擠不下, 他是否很大, 其實要自己進去參觀過再評論不遲
舊 2006-04-25, 10:34 AM #337
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samission離線中  
FLY-SKY
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加入日期: Apr 2005
您的住址: NJ
文章: 982
果然是好團結的捍衛戰士.一個說錯話了.另一個馬上出來接力幫忙....

我想這個討論串也不用再繼續下去了..因為從頭到尾.你們只會指責大家毀謗各位.

到現在超過三百篇了.沒有一個是站來說:對於不好的.我們會加以改進....

所看到跳出來的都是說些:不要一竿子打翻整船人.我們自己跟認識的都是做的很好的....

做不好的都是別人的疏忽....所有一切撇的乾乾淨淨....

最後奉勸一句話..大家的眼睛都是雪亮的.都是會分辨是非的..就到這裡為止.我不再發言..
舊 2006-04-25, 10:36 AM #338
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FLY-SKY離線中  
JinX
Major Member
 
JinX的大頭照
 

加入日期: Sep 2002
您的住址: 台南
文章: 291
引用:
作者FLY-SKY
我也忍不住要回了..

921慈濟所捐建的學校.就變成慈濟所辦的學校了嗎?那些學校不就要改名:例如:慈濟東勢國小嗎?為何沒改.不正表示這些學校不是您所謂的教會學校嗎?

我真的很納悶.為何您會認為由慈濟集合社會大眾的捐款.所幫政府蓋出來的學校.就變成慈濟的學校了呢?這種觀念真的很可怕且要不得啊!!

真好笑....
若照您所說的改名為"慈濟東勢國小",那才真變成慈濟的學校,這樣講你懂不懂?!
放個LOGO就被你講成這樣,你這種觀念真是可怕且要不得啊!!

此文章於 2006-04-25 10:40 AM 被 JinX 編輯.
舊 2006-04-25, 10:38 AM #339
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JinX離線中  
samission
Regular Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 59
引用:
作者apollo_749
是嗎?怎麼都沒人跟我講......

我同事也是慈濟義工(或委員),他叫我交,我想說是作好事就交了,收據也都有收到,可是都沒在看............我每個月交200元,交了兩年,一直都不知道還有分這麼多項目........

後來,了解了不少花蓮當地人對慈濟的看法,才停止捐贈,這也是先前向您提問的原因.....


因靜思堂已完工約七年左右了吧, 我母親在慈濟30週年時參加過, 那時靜思堂雖未完工但部份已可始用

目前慈濟的捐款只分為四項
1. 慈善(國內急難救助, 國內長期救助)
2. 建設(醫院, 醫院設備)
3. 骨髓
4. 國際賑災

依我的了解, 大部份的人都是捐前兩項, 因為如大家所說, 很多人都說為什麼不幫助國內要幫助國外, 第一項慈善捐款就一定是用在國內的

國際賑災絕大部份都是海外慈濟人在海外募的款, 除非像南亞海嘯這種大災難才會問國內會員是否要捐款於國際賑災
舊 2006-04-25, 10:45 AM #340
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samission離線中  


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