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d12123
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加入日期: Apr 2005
文章: 171
我覺得台灣人很多就是想要有權利,但是不要義務
機車想要路權,但是依人的心態,我騎車就是為了行動力,要我去乖乖排隊,怎樣怎樣的
我哪辦的到,這樣我騎機車一點行動力都沒有了阿

不然就是這樣,提高法則,不管汽機車,只要切換車道不打方向燈,隨意變換車道,就是重罰
開放讓民眾舉發,並可以領到三分之一的獎金,很快行車紀錄器就會熱賣
到時候看是汽車還是機車老是不切方向燈隨意變換車道,到時候搞不好機車又會情願不開
放,保持現狀就好
     
      
舊 2010-06-05, 03:02 PM #321
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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者afeiniva
??
你沒有看到我用「如果」這個詞喔??
這意思就是說「機車沒有總量管制,不論怎麼交通規範,都會很容易導致交通癱瘓」,
哪來的「扭曲」啊????


你看清了嗎!?

樓主只顧他自己的堅持,

其他的討論都是多餘的,

他完全不理會開放路權後的任何得失,

別人的研究報告,他只有在對他自己有用的部分標黃色,

結論雖然是負面的,他卻以正面解讀,

完全是活在自我的世界裡,

那些跳入火坑的機車族可憐了,跟了一個不可能訴求成功的偽領導者 ....
 
舊 2010-06-05, 03:09 PM #322
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strong離線中  
小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者afeiniva
??
你沒有看到我用「如果」這個詞喔??

這意思就是說「機車沒有總量管制,不論怎麼交通規範,都會很容易導致交通癱瘓」,
哪來的「扭曲」啊????


即便您用假設語氣...

但您明明前面都看到小弟提到的:機車族群從來都沒有訴求特權,而是訴求汽機車共享路權,廢除禁行機車道這個歧視性規範!

都明知機車族群的從來沒那樣鴨霸的訴求了,您卻還用 "如果" ... 來假設出這種機車族從未有過的想法訴求... 有意義嗎?沒有一絲絲扭曲嗎?沒有一絲絲可能的誤導嗎?



既然從未有過的訴求,那就不用繼續下去,OK?!
舊 2010-06-05, 03:09 PM #323
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小建離線中  
afeiniva
Senior Member
 
afeiniva的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 自大的島嶼
文章: 1,149
引用:
作者小建
引用:
作者afeiniva
所以樓主也贊成用下面措施換取路權開放囉。

1、機車購買需提出停車位產權或是租用證明。(這是樓主提出來的訴求,我也很贊成)
2、調高機車貨物稅。
3、廢止免費機車公共停車格。
4、機車只能在公共停車格停車,其他位置停車嚴格取締(包含騎樓、人行道、紅黃線)。
5、燃料稅隨汽油徵收。
6、空污稅隨機車種類和年份加重比例徵收。
7、第三責任險強制辦理。
8、機車每年驗車,10年以上,半年驗車一次。

這些要求其實也是體諒機車的,這樣機車就可以比照汽車責任了。


上述這些問題現在討論沒意義!
因為目前機車路權處於長年被欺壓狀態!!

所以是先要恢復機車平等路權,全面廢除禁行機車道,讓汽機車共享路權後... 再一起針對所有汽機車來討論如何管力&抑制的問題!

事情的輕重緩急請不要弄混了∼


權益和責任不是一直都綁在一起的嗎?

所以要求「機車比照汽車路權的權益」和「比照汽車的責任」就一樣的輕重緩急啊!!

樓主一起訴求,並擴大成汽機車一起要求。
這時候汽機車就是有相同權利責任。
這不正是樓主的訴求?

要不然把那八點改成下面文字:

1、機汽車購買需提出停車位產權或是租用證明。(這是樓主提出來的訴求,我也很贊成)
2、調高機汽車貨物稅。
3、廢止免費機汽車公共停車格。
4、機汽車只能在公共停車格停車,其他位置停車嚴格取締(包含騎樓、人行道、紅黃線)。
5、燃料稅隨汽油徵收。
6、空污稅隨機汽車種類和年份加重比例徵收。
7、機汽車第三責任險強制辦理。
8、機汽車每年驗車,10年以上,半年驗車一次。

加碼第9點,這樣樓主就方便加第10點,道路寬10米上,機汽車分速分流:
9、道路寬五米以下,禁行機汽車。
舊 2010-06-05, 03:12 PM #324
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afeiniva離線中  
小建
*停權中*
 
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者d12123
不然就是這樣,提高法則,不管汽機車,只要切換車道不打方向燈,隨意變換車道,就是重罰
開放讓民眾舉發,並可以領到三分之一的獎金,很快行車紀錄器就會熱賣

到時候看是汽車還是機車老是不切方向燈隨意變換車道,到時候搞不好機車又會情願不開
放,保持現狀就好


您上述說的情況,撇開今天機車黨有沒這樣的回歸路權訴求... 完全不影響上述行為都是違規的事實!

上述的違規行為,從頭到尾都沒有人反對警方嚴加取締!

請問,一直把大家明知不可行&不贊同的違規行為放進來... 有意義嗎?!
舊 2010-06-05, 03:12 PM #325
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小建離線中  
小建
*停權中*
 
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者afeiniva
權益和責任不是一直都綁在一起的嗎?

所以要求「機車比照汽車路權的權益」和「比照汽車的責任」就一樣的輕重緩急啊!!

樓主一起訴求,並擴大成汽機車一起要求。
這時候汽機車就是有相同權利責任。
這不正是樓主的訴求?

要不然把那八點改成下面文字:

1、機汽車購買需提出停車位產權或是租用證明。(這是樓主提出來的訴求,我也很贊成)
2、調高機汽車貨物稅。
3、廢止免費機汽車公共停車格。
4、機汽車只能在公共停車格停車,其他位置停車嚴格取締(包含騎樓、人行道、紅黃線)。
5、燃料稅隨汽油徵收。
6、空污稅隨機汽車種類和年份加重比例徵收。
7、機汽車第三責任險強制辦理。
8、機汽車每年驗車,10年以上,半年驗車一次。

加碼第9點,這樣樓主就方便加第10點,道路寬10米上,機汽車分速分流:
9、道路寬五米以下,禁行機汽車。


您這串的說法就非常理性&值得認同...


所以,等到機車爭取回路權&全面廢除禁行機車道,改以車速分流後... 您若有心,歡迎一同加入機車黨,大家可以進一步就這部分跟交通相關單位爭取!

另,考照制度也該做個改革了... 現在駕照的考取根本僅流於形式!
一堆上路的人,考上價照後馬上把所有交通法規忘掉一半以上,隨自己的意思亂開&亂騎...
舊 2010-06-05, 03:16 PM #326
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小建離線中  
chauan
Power Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 500
引用:
作者strong
你看清了嗎!?

樓主只顧他自己的堅持,

其他的討論都是多餘的,

他完全不理會開放路權後的任何得失,

別人的研究報告,他只有在對他自己有用的部分標黃色,

結論雖然是負面的,他卻以正面解讀,

完全是活在自我的世界裡,

那些跳入火坑的機車族可憐了,跟了一個不可能訴求成功的偽領導者 ....


+1

要說服別人關於一件事最好的方法, 就是讓對方知道你除了對優點很熟悉外, 對缺點也是有同樣程度的了解.....而不是每次都只會說被打壓......
舊 2010-06-05, 03:18 PM #327
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chauan離線中  
afeiniva
Senior Member
 
afeiniva的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 自大的島嶼
文章: 1,149
引用:
作者afeiniva
「機車沒有總量管制,不論怎麼交通規範,都會很容易導致交通癱瘓」


引用:
作者小建
但您明明前面都看到小弟提到的:機車族群從來都沒有訴求特權,而是訴求汽機車共享路權,廢除禁行機車道這個歧視性規範!

都明知機車族群的從來沒那樣鴨霸的訴求了,您卻還用 "如果" ... 來假設出這種機車族從未有過的想法訴求... 有意義嗎?沒有一絲絲扭曲嗎?沒有一絲絲可能的誤導嗎?

既然從未有過的訴求,那就不用繼續下去,OK?!


所以您ㄧ直沒有辦法瞭解:
「訴求汽機車共享路權,廢除禁行機車道這個歧視性規範!」
「機車沒有總量管制,不論怎麼交通規範,都會很容易導致交通癱瘓」

一定是綁在一起訴求,沒有哪一點是比較輕、比較緩的。





引用:
作者strong
你看清了嗎!?

樓主只顧他自己的堅持,

其他的討論都是多餘的,

他完全不理會開放路權後的任何得失,

別人的研究報告,他只有在對他自己有用的部分標黃色,

結論雖然是負面的,他卻以正面解讀,

完全是活在自我的世界裡,

那些跳入火坑的機車族可憐了,跟了一個不可能訴求成功的偽領導者 ....



是啊!完全瞭解您說的。
大家都蠻瞭解的,好像只有樓主還沒有辦法體會。
就先不追究這種明顯的態度問題了。
舊 2010-06-05, 03:19 PM #328
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afeiniva離線中  
d12123
*停權中*
 

加入日期: Apr 2005
文章: 171
引用:
作者小建
您上述說的情況,撇開今天機車黨有沒這樣的回歸路權訴求... 完全不影響上述行為都是違規的事實!

上述的違規行為,從頭到尾都沒有人反對警方嚴加取締!

請問,一直把大家明知不可行&不贊同的違規行為放進來... 有意義嗎?!


有不少反對的原因就是在這邊阿,車輛違規,還是你覺得開放後,機車可以隨心所欲的轉彎
以機車龐大的數量,跟汽車擠在一起,機車願意嗎,講難聽點,應該有不少汽車曾經被鑽來鑽
去的機車弄到版金,撞壞後照鏡,機車拍拍屁股走人,遇到這個,你說該怎麼辦
舊 2010-06-05, 03:20 PM #329
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d12123離線中  
tn601374
*停權中*
 

加入日期: Aug 2009
文章: 35
引用:
作者小建
您這串的說法就非常理性&值得認同...


所以,等到機車爭取回路權&全面廢除禁行機車道,改以車速分流後... 您若有心,歡迎一同加入機車黨,大家可以進一步就這部分跟交通相關單位爭取!

另,考照制度也該做個改革了... 現在駕照的考取根本僅流於形式!
一堆上路的人,考上價照後馬上把所有交通法規忘掉一半以上,隨自己的意思亂開&亂騎...

機車教吧 哈哈
不同意教主說的 都拉出去砍了
舊 2010-06-05, 03:21 PM #330
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tn601374離線中  


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