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roger214
New Member
 

加入日期: Jul 2011
文章: 3
引用:
作者nomad
你跟某些人一樣搞錯了

現在我們說的西醫
其實是 "科學醫療" 本質就是 科學
跟舊時代的"西方醫術"差了十萬八千里
反對現行的西醫就是反對現在的科學體系


你也搞錯了,你跟很多人的問題就在認定中醫不科學,但事實上呢?

神農嘗百草開始,中藥本身的發展就有一個前提,假定各種動植物都存在對人體可能有的效果,否則何必嘗?何必試?這就是原始的實驗啊,相比當時的西方,也吃草藥,但有發展出比中藥更系統、更有邏輯性的成果嗎?

同時中醫也一樣,也許人體理論在現代人看來比較玄,但那是什麼時代?這些理論不也是因為限於時代而出現的推論,然後被完善成一套相對較為可靠的理論所以才發展兩千年?

這那裡不科學?假設跟實證同樣也有其理論基礎深度,你以為西醫的理論在歐洲很早就有了?那是十九世紀一大堆殺人手術來的。

看到有人瞎扯假設跟求證,就讓人莫名其妙,中藥不是先假設萬物對人體有各種效果,再一一嚐試求證,最後再歸納一一整理,最後來了一本本草綱目,本草綱目出來的時候,西方醫學還在啥階段?

中醫假設人體的理論,也是在有限的知識下逐漸成形的,也是假設求證歸納得來的,也許跟西醫不同道,但真的不科學嗎?


說到這個,剛好查了一個壞血病的資料,結果在網路上看到有人在討論,大陸的知乎網站,有人說中國以前航海很少有壞血病是因為中國有豆芽,而反對者就說,因為鄭和都是近海航行,所以隨時可以補給蔬果芸芸。

但這中間存在無法解釋的矛盾,歐洲開始大航海之前,就已經出現很多壞血病的問題,不是大航海之後才有的,這些實則鄙視中國沒遠航的人都沒想到這點。

其實我猜更貼近事實的,應該是西方人的飲食習慣太偏肉食的關係,這點可以查查歐洲人航行最常帶在船上的補給是什麼就可以得知了,如果在那時船上補給的都是只帶醃肉鹹魚,那能怪誰?這跟大航海遠不遠航沒半點關係,存粹是飲食習慣作祟罷了,也只有這個原因,所以才連大航海時代之前,區區地中海的航行也還是被壞血病所苦,地中海很大嗎?

這個例子,其實反映的昰華人自信心的極端二極化,因為這兩百年被壓的狠了,中國啥都不好,西方啥都好,也不曾真正去理解過中國的歷史跟成果,一竿子打倒罷了。
     
      

此文章於 2015-10-10 09:29 PM 被 roger214 編輯.
舊 2015-10-10, 09:20 PM #311
回應時引用此文章
roger214離線中  
Quaker2013
Junior Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 809
引用:
作者水水水
我比較好奇的是為何很多自詡科學的人士

在面對新的陌生事物時,不是想要先去了解,而是直接依照自己的邏輯做評論

在此串,我故意提了好多次經絡學說,以此作梗,相信一般人對經絡學說都不太了解

但這些自詡科學的人士又有多少會去做基本的了解呢?

在網上說是一套,做又是另一套的人,應該可以說是酸民無誤吧...


經絡學說是真的不如現代科學而該被淘汰呢?

還是已經走得太遠,遠到現代科學還無法跟上其腳步呢?


我先轉貼一些現代科學研究經絡的文章給大家參考

經絡的現代科學研究 正見新聞網

http://news.zhengjian.org/2014/03/0...4%E7%A9%B6.html

經絡 維基百科

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BB%8F%E7%BB%9C


從中不難看出,現代科學對於經絡學說的驗證是正面的

目前科...


中醫當然有一定的功效,但是那些口耳相傳的神醫、世外高人,個人是不信啦~

如果中醫某些療法能有效治療疾病,且可以經得起反復驗證,以現代醫學的態度當然是拿來
用阿,效果一般就不會特別推廣。

未來中醫有突破恐怕也是以科學方式實驗發現,就像這次的諾貝爾得主,如果只是依循古法
視其為永不可改的經典,只會受限於框架中無法進步。
 
__________________
揮別2002年,2013年嶄新開始............

此文章於 2015-10-10 09:26 PM 被 Quaker2013 編輯.
舊 2015-10-10, 09:23 PM #312
回應時引用此文章
Quaker2013離線中  
micall.lee
*停權中*
 
micall.lee的大頭照
 

加入日期: Jul 2013
文章: 331
那中醫到底有沒有急診醫學?

古書上面有沒有檢傷分類?

還是這是西醫沒水準的東西,不屑一顧?

此文章於 2015-10-10 09:29 PM 被 micall.lee 編輯.
舊 2015-10-10, 09:27 PM #313
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micall.lee離線中  
Stone Crab
*停權中*
 
Stone Crab的大頭照
 

加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
引用:
作者nomad
大家只是很驚訝
怎麼到了21世紀
竟然還有人反科學反到這種地步


噗∼神話人物神農嘗百草也出來了...

引用:
作者沙發椅
就像這世界上沒有人能證明飛天義大利不存在一樣
當然也沒人能證明所謂的經絡不存在


對啊,某些人現在根本就是朝宗教信徒靠攏...
完全就是把那套拿來用...
內功,科學又不能證明它不存在.
經脈,科學又不能證明它不存在.
點穴,科學又不能證明它不存在.
神靈,科學又不能證明它不存在.
隱士高人,鄉民又不能證明不存在.

舊 2015-10-10, 09:30 PM #314
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Stone Crab離線中  
eros.tw
Silent Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: taipei
文章: 0
引用:
加了美國仙丹,什麼OX症頭都馬很有效.中藥能有速效就很奇怪了.
如果要中醫證明她的藥純漢方不參西藥..他又會跟你扯半天..總之就是無法證明~~他們抗拒一切標準化,規治化,現代規範阿...
一入中醫深似海阿~~

引用:
作者bigDDD
一帖30能買到美國仙丹我應該是賺到吧?

你知道把脈吧?
拿藥單去中藥房抓藥熬製
如果不知道玩一下仙劍一應該就會有點印象
我吃的中藥是這種的
應該不是什麼美國仙丹
而且我看的中醫也是會要你拿報告去給他看
............


看起來好像有不少人不知道可以到中藥房抓藥這回事
網兄都說是去抓藥, 一帖30
還有人憑報導印象, 硬說是加類固醇、抗生素之類的東西
不知有多少人連"帖"是什麼意思都不清楚, 就憑印象大肆撻伐
舊 2015-10-10, 09:47 PM #315
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eros.tw離線中  
水水水
Silent Member
 

加入日期: Jul 2015
文章: 3
引用:
作者micall.lee
那中醫到底有沒有急診醫學?

古書上面有沒有檢傷分類?

還是這是西醫沒水準的東西,不屑一顧?


這裡有誰說西醫沒水準了嗎?

別想故意用一些言詞來挑起對立

中西醫本來就各有優勢,對於外傷手術與牙科,現今西醫確實發展得比中醫還完善
舊 2015-10-10, 10:13 PM #316
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水水水離線中  
人生開始
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 48
這其實已經變成一種語言的審查
要用固定的格式發表(如附件)才能站到同一個舞台上...

雖然西式的研究也很重要
不過我個人會覺得目前技術能做的 大概只能摸到大象的一隻腳

至少我不相信所謂的氣 只是單純的組織液或帶有+2價的電而已
上傳的附加檔案
文件類型: pdf 1.pdf (467.5 KB, 9次瀏覽)
舊 2015-10-10, 10:24 PM #317
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人生開始離線中  
cjan
*停權中*
 

加入日期: Sep 2001
文章: 1,253
就生病找醫生看好了,解除了病痛讓患者能生活下去,關科學屁事?
坊間能看的中醫或西醫或民俗巫術都可,自己的病自己選擇。

人生不過幾十年,現代人有比古代人幸福快樂?強壓科學驗證對生病的人有何意義?

塵爆有90%出院,有60%掛掉,那是要怪哪個環節出錯?是不同的醫院?不同SOP?不同的藥膏?不同的清創手法?護理師不夠正?還是那時刻對科學的詮釋不同? 好吧!有天總算理出頭緒但是已經掛了十幾個。

生活就是經驗累積,活下去就是各憑本事而已。此版許多科學論述個人是看不懂,所以也不知它一斤多少錢。
舊 2015-10-10, 10:59 PM #318
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cjan離線中  
Quaker2013
Junior Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 809
引用:
作者cjan
就生病找醫生看好了,解除了病痛讓患者能生活下去,關科學屁事?
坊間能看的中醫或西醫或民俗巫術都可,自己的病自己選擇。

人生不過幾十年,現代人有比古代人幸福快樂?強壓科學驗證對生病的人有何意義?

塵爆有90%出院,有60%掛掉,那是要怪哪個環節出錯?是不同的醫院?不同SOP?不同的藥膏?不同的清創手法?護理師不夠正?還是那時刻對科學的詮釋不同? 好吧!有天總算理出頭緒但是已經掛了十幾個。

生活就是經驗累積,活下去就是各憑本事而已。此版許多科學論述個人是看不懂,所以也不知它一斤多少錢。


用你的話回你,如果塵爆沒有西醫處理,光是傷口感染跟呼吸道、肺部灼傷,死亡率恐怕會增
加數倍,對此中醫有甚麼良方嗎? 麻煩請舉例。
__________________
揮別2002年,2013年嶄新開始............
舊 2015-10-10, 11:02 PM #319
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Quaker2013離線中  
沒說過
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 409
在這裡爭論的人, 真的有人看過葛洪的《肘後備急方》嗎?
有沒有人可以引其中幾條藥方出來給大家開開眼界?
以證視聽

例如醫瘧疾的方法, 《肘後備急方》中有80多種方法, 下面是其中幾種方法: (以下非原文, 只是大約意思)
1 ) 取蜘蛛一隻, 放入蘆管中, 將蘆管掛在頸項上, 過一個時辰解去即可
2 ) 日出時, 向日再拜, 然後跪下向日叉手, 不要呼吸, 用墨在自己耳朵上各點七點, 再用丹沙畫在舌頭上, 寫著「只日死」, 完了再拜, 跟著直走, 不要回頭, 躺下不要吃東西, 八個時辰後便好
3 ) 破一片大豆, 撕開兩片, 一邊寫日字, 一邊寫月字, 左手拿著日字, 右手拿著月字, 吞了它便好了, 要向著日光吞, 不要給別人知, 給別人知道了就不靈
4 ) 抱著公雞睡覺, 公雞在你身上拉三次屎, 病就會好

此文章於 2015-10-10 11:08 PM 被 沒說過 編輯.
舊 2015-10-10, 11:07 PM #320
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沒說過離線中  


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