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bonbong
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2004
您的住址: 花街小巷
文章: 43
引用:
作者西皮
[中田英壽就算是名氣獲利者, 也並非影響程序正義者]

我想還是很多人不知道程序正義與邏輯的重要性吧...
公平 公正 公開 就算球鞋只賣出三千塊, 也是理所當然 無可爭議
至於富人 有權勢者 有社會地位者 自然沒有做出某些事情的動機 是不合理的
有錢人就無貪念 不殺人, 統治者不濫權 不貪污... 這都是毫無邏輯的根據
事實多半相反, 30萬很多人口袋裡都有 但是卻無攔截的權勢...


大家都不知道球鞋的價值
所以你才會說 ”就算是賣出三千塊” 這句話

而我相信大部份的人義憤填膺,是因為知道了 150萬美金這回事
也才有了〝幹鞋哥〞這稱號
假設當時義賣,沒有王偉忠的介入,真的只拍了三千塊
那一定很多鄉民會出來說
節目單位怎麼不找個人出來〝刧〞標
不要再繞程序正義的問題了

人家出來主辦這個募款晚會,可是募了七億多元啊
     
      
舊 2011-03-26, 12:33 AM #301
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bonbong離線中  
changbsd
Junior Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 957
引用:
作者bonbong
大家都不知道球鞋的價值
所以你才會說 ”就算是賣出三千塊” 這句話

而我相信大部份的人義憤填膺,是因為知道了 150萬美金這回事
也才有了〝幹鞋哥〞這稱號
假設當時義賣,沒有王偉忠的介入,真的只拍了三千塊
那一定很多鄉民會出來說
節目單位怎麼不找個人出來〝刧〞標
不要再繞程序正義的問題了

人家出來主辦這個募款晚會,可是募了七億多元啊


你錯了,早在150萬美金消息出來前就義憤填膺了!!
 
舊 2011-03-26, 12:43 AM #302
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changbsd離線中  
RavenSpawn
Regular Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 62
引用:
作者西皮
[照之前拍售價格來說, 那可未必, 何況也不一定要在台灣賣]

我說過了, 這些價錢只有在"賑災義賣"名義下才有. 之前拍售價格也是在
"賑災義賣"名目下才會那麼高的價值, 如果除去義賣的光環, 不論是在國內外拍賣我想都不會有這種價格.

引用:
作者西皮
[事情都已經做了, 再來探討他有地位所以應該沒這種動機, 其實邏輯上不正確, 王偉忠如果真有本事, 確實應該私下取得, 不要截愛心義賣品...惹人非議]

王偉忠是做了惹人非議的事情這毋庸置疑, 但探討其動機才能知道他是故意的還是無心的, 這兩種罪可是差很多的. 如果探討動機是邏輯上不正確, 那殺人犯抓到通通都槍斃然後不用管是自衛殺人,還是情殺仇殺誤殺或是謀財害命嗎? 閣下這種不看動機的邏輯真是令人佩服

引用:
作者西皮
我想還是很多人不知道程序正義與邏輯的重要性吧...
公平 公正 公開 就算球鞋只賣出三千塊, 也是理所當然 無可爭議

完全同意

引用:
作者西皮
至於富人 有權勢者 有社會地位者 自然沒有做出某些事情的動機 是不合理的
有錢人就無貪念 不殺人, 統治者不濫權 不貪污... 這都是毫無邏輯的根據
事實多半相反, 30萬很多人口袋裡都有 但是卻無攔截的權勢...

為什麼從王偉忠是不是故意"幹鞋"可以扯到 "有錢人就無貪念 不殺人, 統治者不濫權 不貪污"? 只要是人,無論有錢沒錢都一樣有欲望及貪念, 只是深淺不同, 對一般人而言 看到有人掉到了30萬元在路上 可能內心要掙扎半天才能把錢撿起來交還給失主, 但對億萬富豪來說他可能連檢都懶得檢. 這不是有錢人不貪, 而是他們看不上.

我也同樣認為義賣的程序不正確有瑕疵, 但從常理來看我不覺得王偉忠是故意或因貪心而做的, 就這麼簡單. 當然你可以不同意, 不過請不必無限上綱到好像我覺得有錢人都不貪心不犯罪之類的. 請不要自行在腦內補完別人的想法
舊 2011-03-26, 12:44 AM #303
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RavenSpawn離線中  
西皮
Regular Member
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: 台北、中華民國
文章: 83
引用:
作者bonbong
大家都不知道球鞋的價值
所以你才會說 ”就算是賣出三千塊” 這句話

而我相信大部份的人義憤填膺,是因為知道了 150萬美金這回事
也才有了〝幹鞋哥〞這稱號
假設當時義賣,沒有王偉忠的介入,真的只拍了三千塊
那一定很多鄉民會出來說
節目單位怎麼不找個人出來〝刧〞標
不要再繞程序正義的問題了

人家出來主辦這個募款晚會,可是募了七億多元啊


閣下果然不知"程序正義"的意義與重要性
如果真的事後有鄉民抱怨無人捧場 那自是鄉民武斷
而非王偉忠與主辦單位的問題了

然而程序正義 無關父子騎驢 本來就不可能事事圓融
所以程序正意是最基本 也是最後一道防線
任何事情都可以從不同立場與觀點來看 不過不符公平的立場沒有探討的必要
因為它本質就是缺乏信用 傷害了多數人權益

去搶幾家銀行 也可以超過十億 但是手段非法
該不會也要說 這也是錢 而且可以幫助更多災民??
這年頭血鑽石也是鑽石 反正錢多就贏啦 誰管手段...我懂
舊 2011-03-26, 12:45 AM #304
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西皮離線中  
RavenSpawn
Regular Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 62
我個人覺得世界上沒有什麼事情是可以辦得盡善盡美, 毫無瑕疵的. 更何況這種臨時辦的現場活動. 只是因為一個程序上的錯誤, 就可以把人鞭到好像日本的核輻射外洩及超過50萬人無家可歸都是因為王偉中一人用30萬幹鞋所造成的. 一個辛苦搞募款辦活動最後因為一點缺失就掩蓋住了他其他的努力及貢獻, 我覺得他所犯的錯和他受到的責難是很不成比例的.
舊 2011-03-26, 01:03 AM #305
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KNT
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加入日期: Aug 2004
文章: 89
引用:
作者RavenSpawn
我有一些小小的疑問.

不論是30萬還是150萬或1500萬, 這些都是因為"賑災義賣"才有的價錢. 如果沒有賑災的名義, 只是某個不知名的人把中田英壽的簽名鞋放上網拍賣, 能賣個兩三萬都很偷笑了. 所以如果王偉忠以30萬買下, 日後偷偷放上網賣的話絕對是虧很大的虧本生意.

另外以王偉忠在台灣的地位, 如果他真的想要收藏中田英壽的簽名鞋, 他絕對可以派人私下跟中田英壽以非常低價甚至免費拿到, 所以我也不覺得他有什麼動機會需要在電視上公然"幹鞋".

如果排除有意幹鞋的可能, 那頂多就是節目流程的瑕疵, 像這類的瑕疵再任何晚會或義演都在所難免,而且王也有事後補過, 放在網上重新義賣. 我實在是不懂大家在義憤填膺什麼....

我覺得"幹鞋事件"會發生還有另外一個可能就是 台灣人根本很少人看足球, 也沒什麼人知道中田英壽是和許人, 怕到時候沒人標或標太低價讓中田英壽...

所有人都以賑災募款名義參與競標,不單是偉忠哥吧
當時直接認購買下,引發網友不滿,偉忠哥後來重新放網路拍賣
網拍算平息爭議善後的舉措,這不像虧很大的生意,除非他把善行當成生意看

王偉忠在台灣如何如何,與日本足球明星並無直接淵源

您可以舉例,義賣活動有普遍的”直接認購提早結束的情形”

我寧可相信他是無心的,但無風不起浪,網民的批評也沒啥不對

此文章於 2011-03-26 01:29 AM 被 KNT 編輯.
舊 2011-03-26, 01:26 AM #306
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KNT離線中  
RavenSpawn
Regular Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 62
引用:
作者KNT
所有人都以賑災募款名義參與競標,不單是偉忠哥吧
當時直接認購買下,引發網友不滿,偉忠哥後來重新放網路拍賣
網拍算平息爭議善後的舉措,這不像虧很大的生意,除非他把善行當成生意看

我只是針對有些鄉民指說他想用30萬幹鞋再以高價賣出獲利是不合理的, 因
為私下在無"賑災募款"的前提下是無法高價賣出的, 而在有"賑災募款"的光環下所賣的高價則是無法放進自己的口袋. 所以我不覺得他是"有心"幹鞋的

引用:
作者KNT
您可以舉例,義賣活動有普遍的”直接認購提早結束的情形”

我寧可相信他是無心的,但無風不起浪,網民的批評也沒啥不對

他程序有問題我也同意阿, 我幹嘛要負責舉證"義賣活動有普遍的直接認購提早結束的情形”? 不是從不同觀點幫他說幾句話就表示我完全同意他的行為. 我只是認為他是無心的,事後也補了過, 沒必要把他鞭得好像海嘯地震都是他幹鞋所引起的一樣.
舊 2011-03-26, 02:24 AM #307
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KNT
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加入日期: Aug 2004
文章: 89
引用:
作者RavenSpawn
我只是針對有些鄉民指說他想用30萬幹鞋再以高價賣出獲利是不合理的, 因
為私下在無"賑災募款"的前提下是無法高價賣出的, 而在有"賑災募款"的光環下所賣的高價則是無法放進自己的口袋. 所以我不覺得他是"有心"幹鞋的


他程序有問題我也同意阿, 我幹嘛要負責舉證"義賣活動有普遍的直接認購提早結束的情形”? 不是從不同觀點幫他說幾句話就表示我完全同意他的行為. 我只是認為他是無心的,事後也補了過, 沒必要把他鞭得好像海嘯地震都是他幹鞋所引起的一樣.

值不值30萬並非某人說了算,說不定在人的心目中,這件物品極有增值潛力
那就很有可能是貪婪一面的舉動

不同的觀點也需要相似的事件佐證,不然你怎麼同意這種普遍直購的行為?/
舊 2011-03-26, 07:04 AM #308
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oodin
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加入日期: Feb 2002
您的住址: TW
文章: 982
幹鞋王還真會挑日子
結標日選在非上班日
到底是誰在玩誰?



http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d54093651
舊 2011-03-27, 06:37 PM #309
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oodin離線中  
88space88
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
文章: 196
依我的觀查 , 王是知道中田英壽是誰.

整個事件其實只要王當初說的是 :

我起標30萬, 有更高的歡迎出價.

這樣就沒這串新聞了..


老實說他的球衣與鞋, 在我眼中雖不值錢(一萬元? 我再考慮一下.),
但在某些粉絲與那時的場合是可以喊到很高的.

光是沒人穿過的喬丹X代就可以賣到破萬了..



此文章於 2011-03-27 07:39 PM 被 88space88 編輯.
舊 2011-03-27, 07:31 PM #310
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88space88離線中  


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