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the_yongching
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加入日期: Sep 2003
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文章: 127
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Originally posted by NeoForce
2.無法證明創造論是錯的?所以創造論是成立可採信的?


2.建議請他去證明出演化論是錯的,如此一來舉證責任在他。
     
      
舊 2003-11-13, 01:01 PM #301
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the_yongching
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加入日期: Sep 2003
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文章: 127
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Originally posted by NeoForce
前略…
身為一個堂堂正正龍的傳人,要拜也要拜女媧才比較像話嘛!拜啥猶太土地公?
(kuso一下,猶太幻想都可採信了,沒理由女媧傳說不能成立 )


女媧與伏羲的傳說就如同閻摩與閻美的傳說一樣,都是早期人類文化遺留下來的神話當中表示近親結合的傳說,多數造人或人類生殖繁衍傳說都是如此。
 
舊 2003-11-13, 01:06 PM #302
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MadAgent
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加入日期: May 2000
文章: 57
這種宗教的論戰已經在網路上激辯過無數次,通常是不會有結論的,有點像泛藍vs泛綠的口水戰,大家各抒己見,順便發洩一下情緒而已。

會參加這次的討論,除了最近上班很閒之外,主要也是來review自己對宗教的思考邏輯是否有不完整的地方,可惜到目前為止,還沒看到信基督教的網友提出比較有說服力的完整說帖,會讓我覺得之前對基督教的看法有誤解。

我指的是宗教理論架構的合理性與邏輯,例如佛教的宇宙空間觀(華嚴世界),就符合現代天文物理所觀察到的宇宙,釋迦牟尼佛很明白的說,佛只不過是一個能徹底了解宇宙真理的人,浩瀚的宇宙中早已出現過無數的佛,釋迦牟尼只是銀河中太陽系裡地球上成為佛的人而已,宇宙不是祂創造的,他無法解釋整個宇宙是如何而來,也不能去干涉宇宙的運轉,你看,多實在啊!!有幾分證據就說幾分話。

反觀基督教呢?連神為何獨鍾猶太人都無法解釋清楚,叫我如何能信呢?
基督徒的標準答案通常是:【主的安排不是我們凡人的智慧能夠去理解】,或者【我們要對主有信心,主自有祂的安排】。對不起,現在流行【講清楚,說明白】,等你講清楚了,我自然投你一票。

不信基督教其實還有一個非理性的原因,
種族的優越感(中華民族vs猶太人),就是不爽中國人哪裡比猶太人差了?
上帝,你看走眼了!所以我無法相信你的安排!Sorry!!

此文章於 2003-11-13 01:55 PM 被 MadAgent 編輯.
舊 2003-11-13, 01:11 PM #303
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sclee
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加入日期: Oct 2001
文章: 1,721
引用:
Originally posted by yider
聖經中關於撒旦的說明有那些?
如以基督徒的說法,聖經是唯一可信的神言,那其他的作者描述又是那來,可信度在那
就時間上來看,撒旦背判上帝的理由,應該是神依自己的形體創造人類,Lucifer心生不滿
不然衣甸園的那條蛇是那來的

不管如何,反正一切都是聖經說的,撒旦存不存在?也聖經片面之言,記載中有人感應到上帝,有人看過耶穌,就是沒有人見過撒旦?
舊 2003-11-13, 02:11 PM #304
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DanFang
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加入日期: Aug 2000
您的住址: Seattle, WA
文章: 6,075
引用:
Originally posted by lioushen
要不是沒錢沒閒 , 要不然我就去告耶穌恐嚇


+1...
舊 2003-11-13, 02:14 PM #305
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asdf77885511
New Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 8
引用:
Originally posted by the_yongching
女媧與伏羲的傳說就如同閻摩與閻美的傳說一樣,都是早期人類文化遺留下來的神話當中表示近親結合的傳說,多數造人或人類生殖繁衍傳說都是如此。

大大~~~
好像對宗教滿了解的...........
有人知道為什麼希特勒要屠殺猶太人嗎...........!?
我看希特勒的電視報導...........似乎在希特勒屠殺猶太人.......
之前就有很多反猶太運動.........
莎士比亞的小說........說到猶太人就好像是小氣......放高利貸的代名詞......
猶太人似乎好像不是很受歡迎的種族..........
那為何猶太似乎不太信基督教........好像是信猶太教居多..........
__________________
哇系金a.........
舊 2003-11-13, 08:04 PM #306
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the_yongching
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加入日期: Sep 2003
您的住址: 垃圾場
文章: 127
引用:
Originally posted by asdf77885511
大大~~~
好像對宗教滿了解的...........


不…不大…比平均值長一些些而已啦。

只是對歷史文化有點興趣而已。

引用:
Originally posted by asdf77885511

有人知道為什麼希特勒要屠殺猶太人嗎...........!?
中略
猶太人似乎好像不是很受歡迎的種族..........
那為何猶太似乎不太信基督教........好像是信猶太教居多..........

嚴格講起來,應該說「信猶太教的只有猶太人」或是「只有猶太人才信猶太教」…
這裡的「猶太教」並不僅止於宗教信仰而已,尚包含者生活上的各種習慣、傳統與禁忌等等,簡言之可將其稱之為猶太文化。(例如德國人在進行其所謂的「淨化政策」時,最基本的就是看你「包皮」還在不在,因為猶太文化有「割禮」的傳統。)

當然了,這是較「嚴格」的定義啦,現在不居住於以色列的猶太人…特別是居住在美國的猶太人根本不會如此虐待自己了。

眾所皆知,傳說中的摩西在宣傳神的指示之後的猶太教是一神教…而且是相當絕對的一神教…(在這之前的猶太人是多神信仰)
加上猶太教不承認彌賽亞神話並堅持只有猶太人(亞伯拉罕和他的後裔)才是神的唯一選民(Almighty's covenant),故其當然不可能會去信由這個神話所演變出來的所謂的救世主基督…
(伊斯蘭教算是兩方面的混合體,堅持只有唯一真神阿拉((耶和華)),認為耶穌只是先知之一,不是神。但是亦與基督宗教一樣認為不論你是不是特定種族之人,只要肯信就能得到救贖。)

由其是傳說中的耶穌(畢竟還是無法證明是否有這個人,是以使用「傳說」)是被猶太人給幹掉的…(猶太人打猶太人?)

因此之故篤信耶穌的基督宗教的歐洲人向來對其十分反感,甚至各國多不許猶太人擁有其國土地,所以因以色列國滅亡後的離散在歐洲的猶太人只好更團結、排外的生活---如此惡性循環……

因為部份在歐洲的猶太人不能擁有土地,所以他們只好進行農業以外的工作來求生…
因此他們只好作一些歐洲人所看不起的一些職業。(中歐、東歐當貴族的農奴的那一些猶太人不算。)

巧的是,中世紀的歐洲人所看不起的一些職業在文藝復興之後變成有價值的職業了…
加上自古以來猶太人即重視教育,因此所以這些信仰、生活文化等與歐洲人格格不入就開始變成歐洲相當重要的一環了。

也因此之故,讓猶太人更讓那些歐洲人「杜蘭」了。

一戰後的德國因為賠款等因素,多數德國人都很窮…剛好有一個瘋子就利用他們…將他們打成黑五類,宣傳說紅五類們是最優秀的民族,而黑五類是最劣等的民族等等等…
詳情可看
http://www.fordham.edu/halsall/mod/modsbook44.html

引用:
Originally posted by asdf77885511

我看希特勒的電視報導...........似乎在希特勒屠殺猶太人.......
之前就有很多反猶太運動.........
莎士比亞的小說........說到猶太人就好像是小氣......放高利貸的代名詞......


是的,西元一百年左右的羅馬史學家塔西達斯就認為他們是人類的公敵了,原因就是其文化過度的封閉且具有相當的排他性。


以英國為例……

由於猶太人被禁止擁有土地之類的不動產,所以部份猶太人便從事「賤業」金融業,而當中的少數人也因此賺了相當可觀的財富。

在西元1186年,一項全國的評估顯示,猶太人的財產佔了全英國財產的四分之一。
有一個叫Aaron of Lincoln的猶太人出借了15000磅給全國各地的封建諸侯。
1170年,Gloucester的一位猶太人,單獨負擔了Strongbow出征愛爾蘭的全部經費!

1275年,猶太人被禁止放高利貸。
1278年,293個猶太人在倫敦被集體處死,理由不明。
1282年,Archbishop Pecham下令封閉Canterbury教區內全部的猶太教堂(the synagogues),以後便有接二連三的集體屠殺猶太人的事件﹔如在Lynn與York等處,基督教徒在忌妒猶太人的富有與憎惡猶太人的信仰雙重動機下,一再濫殺猶太人,而行兇者常常無罪開釋,更甚者…政府當局甚至不聞不問。

受此影響莎士比亞的作品The Merchant of Venice也有者相當濃厚的反猶太主義。

此文章於 2003-11-14 02:24 AM 被 the_yongching 編輯.
舊 2003-11-14, 02:19 AM #307
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TimmyK
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加入日期: Apr 2001
您的住址: 山頂
文章: 1,130
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Originally posted by the_yongching
全知全能的神已經都是「對」的了,凡人怎麼能說祂「錯」了?

上帝永遠不會錯,是因為人類聽錯;如果人類沒有聽錯,是人類誤解錯;如果人類沒有誤解錯,那麼就是人類做錯;如果人類沒有做錯,那麼就是人類自己本來就是個錯。

那麼人類不是上帝創造的嗎?那麼要是人類是錯的話,那豈不表示上帝也會做錯?不,上帝是不會錯的,祂只是創造千錯萬錯都是他們錯的人類,來證明千對萬對都是祂對。這就是上帝神秘的地方啊,還不趕快佩服之?

讚美主,全知全能又無所不在的主,阿門!


大大,您好像對宗教很暸解~~

請問一下

1.佛教說不能殺生,那植物有沒有生命呢?殺植物時它會不會痛?吃素算不算殺生呢?[未受精的蛋][牛奶]應該沒生命吧,為何也不能吃呢?傳說中的"釋迦牟尼"教主吃素嗎?

2.佛教要求禁慾,如果全人類都當和尚尼姑,誰來繁衍下一代呢?誰來生產民生物資?人類豈不滅絕在這一代?傳說中的"釋迦牟尼"教主戒東戒西戒南戒北嗎?

3.佛教裡對生命的起緣是怎麼說的呢?傳說中的"釋迦牟尼"教主有沒有想過這個問題呢?

4.佛教對台灣人來說,到裡是本土宗教還是異族宗教呢?傳說中的"釋迦牟尼"教主到底是哪裡人?

5.佛教對多神信仰(看這個也拜,看那個也拜,包括拜"舍利子")有什麼看法?傳說中的"釋迦牟尼"教主會希望信眾拜他的金像.石像或照片嗎?

6.佛教認為的西方極樂世界在哪裡?同樣的地獄在哪裡?一定要到死後才會遇得到嗎?傳說中的"釋迦牟尼"教主現在在哪裡?

7.佛教對複製人等等生物科技有何看法?傳說中的"釋迦牟尼"教主曾經是人吧,是人總會留下東西吧,如果有DNA留下,可否複製出"釋迦牟尼二代"給大家瞧瞧~~

這些只是我深藏許久對佛教的部分疑問,之後還有別的宗教.....
所以請大大就佛教的角度來回答,希望不要牽拖到別的宗教,感謝再三~~~

此文章於 2003-11-14 03:16 AM 被 TimmyK 編輯.
舊 2003-11-14, 02:59 AM #308
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加入日期: Apr 2001
您的住址: 山頂
文章: 1,130
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Originally posted by MadAgent
這種宗教的論戰已經在網路上激辯過無數次,通常是不會有結論的,有點像泛藍vs泛綠的口水戰,大家各抒己見,順便發洩一下情緒而已。

會參加這次的討論,除了最近上班很閒之外,主要也是來review自己對宗教的思考邏輯是否有不完整的地方,可惜到目前為止,還沒看到信基督教的網友提出比較有說服力的完整說帖,會讓我覺得之前對基督教的看法有誤解。

我指的是宗教理論架構的合理性與邏輯,例如佛教的宇宙空間觀(華嚴世界),就符合現代天文物理所觀察到的宇宙,釋迦牟尼佛很明白的說,佛只不過是一個能徹底了解宇宙真理的人,浩瀚的宇宙中早已出現過無數的佛,釋迦牟尼只是銀河中太陽系裡地球上成為佛的人而已,宇宙不是祂創造的,他無法解釋整個宇宙是如何而來,也不能去干涉宇宙的運轉,你看,多實在啊!!有幾分證據就說幾分話。

反觀基督教呢?連神為何獨鍾猶太人都無法解釋清楚,叫我如何能信呢?
基督徒的標準答案通常是:【主的安排不是我們凡人的智慧能夠去理解】,或者【我們要對主有信心,主自有祂的安排】。對不起,現在流行【講清楚,說明白】,等你講清楚了,我自然投你一票。

不信基督教其實還有一個非理性的原因,
種族的優越感(中華民族vs猶太人),就是不爽中國人哪裡比猶太人差了?
上帝,你看走眼了!所以我無法相信你的安排!Sorry!!

1.完整的說帖早就在聖經裡,已經傳到全世界,翻成無數語言
2.聖經裡的先知也沒宣稱宇宙是他創造的
3.真是可惜,釋迦牟尼跟我不同族,台灣人哪裡比印度人差了?

____________
約20:29
你因看見了我才信;那沒有看見我就信的有福了。
舊 2003-11-14, 03:36 AM #309
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MadAgent
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加入日期: May 2000
文章: 57
引用:
Originally posted by TimmyK
1.完整的說帖早就在聖經裡,已經傳到全世界,翻成無數語言
2.聖經裡的先知也沒宣稱宇宙是他創造的
3.真是可惜,釋迦牟尼跟我不同族,台灣人哪裡比印度人差了?

1.就是因為那個"完整的說帖"是由一堆人拼湊而成,講的不清不楚,有的還前後矛盾,跟宋仔的興票案一樣,所以我們才不信。

2."聖經裡的先知也沒宣稱宇宙是他創造的?",你確定嗎?請看那"完整的說帖":
----------
[聖經 創世紀 第一章]
~~前1-3日略~~
神說,天上要有光體,可以分晝夜,作記號,定節令,日子,年歲。並要發光在天空,普照在地上。事就這樣成了。
於是神造了兩個大光,大的管晝,小的管夜。又造眾星。就把這些光擺列在天空,普照在地上。
管理晝夜,分別明暗。神看著是好的。有晚上,有早晨,是第四日。
-----------


3.釋迦牟尼講的都是指人(眾生),絕對沒說只有印度人才能成佛。

反過來說,為何台灣人會信基督教?
(1)男的想要把妹,
 團契裡多的是有氣質的MM,且根據基督教義,女人必須堅守處女到結婚,如果本身無固定信仰的當然就去教會碰運氣,看能不能碰到一個"寇乃馨"。

(2)崇洋,
 有些人就是覺得國外的東西都是好的,我們的都是不好的,尤其基督教會裡有外國人講英文,一定比阿彌陀佛好。
 (這段話可能引起爭議,我是根據柏揚先生的【打翻鉛字架】短文集中的一篇短文來說的,他的原文更赤裸的呈現這種醜陋的現象,要罵請去罵柏揚先生)

(3)親身見證過神跡者:就是在遇到困難時,因為試著祈禱看看,結果真的得到神的指引或幫助而度過難關,因此堅信不移。
 這種神助,其實在行天宮與鎮瀾宮裡已有數不清的例子了,拜三太子的也不乏案例,所以只能說他跟基督比較有緣分。
舊 2003-11-14, 09:08 AM #310
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