PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
jackoisme
Major Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 293
FIA亂改規則是個起因,米其林自己胎不行仗著七隻車隊使用M牌就耍老大,聯合聲明裡把責任完全推給別人,真是配服,罷賽我覺的本來就不應該,若是B牌出現這樣的問題,他們會罷賽嗎?...=.=
     
      
舊 2005-06-20, 08:38 PM #291
回應時引用此文章
jackoisme離線中  
BenLi
Senior Member
 
BenLi的大頭照
 

加入日期: Jan 2000
您的住址: 台北市
文章: 1,022
引用:
作者LucasY
修改該彎道會讓M牌佔優勢?願聞其詳
你是沒有看相關新聞嗎?

會不會讓米其林佔優勢我是不知道,不過根據今天新聞報導出來的是

1. 米其林要求 FIA 如果改賽道增加一減速灣的話米其林及七支車隊同意出賽,不過這項協議被法拉利拒絕了。

2. 讓使用米其林的七支車隊換上 Ralf 出事之後從法國空運至美國沒有經過大會檢驗過新輪胎,但是規則很明顯的有定出一場比賽只能用一套輪胎,如果換胎必須接受處罰。很明顯米其林與七大車隊想要硬坳無條件更換輪胎,但是 FIA 硬是不讓,因為規則早在事先就定出,沒理由為了米其麟而破例。

以上兩點都無法妥協的情況下就是米其林跟七支車隊決定棄賽,如此一來雖然沒有任何一方觸犯了比賽規則,但是米其林與這七支車隊的決定對得起所有支持他們車隊與守在電視機面前甚至當場的觀眾嗎?
 
__________________
舊 2005-06-20, 08:49 PM #292
回應時引用此文章
BenLi離線中  
samizu
Regular Member
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 台中市
文章: 84
引用:
作者jackoisme
FIA亂改規則是個起因,米其林自己胎不行仗著七隻車隊使用M牌就耍老大,聯合聲明裡把責任完全推給別人,真是配服,罷賽我覺的本來就不應該,若是B牌出現這樣的問題,他們會罷賽嗎?...=.=


如果fia昨天讓步的話...
可能法拉利就罷賽了..
舊 2005-06-20, 08:53 PM #293
回應時引用此文章
samizu離線中  
阿呆
Major Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: TAIWAN
文章: 290
若是前3強咬很緊的時候,看是否有車隊要簽這份同意書,一起霸賽
只能說FIA若無法對這次美賽做出漂亮的懲處的話,看來流失的可能不只是觀眾,
甚至贊助商和車隊都會出走................
__________________
☆°.﹒•°∴°﹒°.﹒/•°∴°﹒﹒•★
舊 2005-06-20, 08:57 PM #294
回應時引用此文章
阿呆離線中  
pr-philip
Regular Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 72
引用:
作者BenLi
你是沒有看相關新聞嗎?

會不會讓米其林佔優勢我是不知道,不過根據今天新聞報導出來的是

1. 米其林要求 FIA 如果改賽道增加一減速灣的話米其林及七支車隊同意出賽,不過這項協議被法拉利拒絕了。

2. 讓使用米其林的七支車隊換上 Ralf 出事之後從法國空運至美國沒有經過大會檢驗過新輪胎,但是規則很明顯的有定出一場比賽只能用一套輪胎,如果換胎必須接受處罰。很明顯米其林與七大車隊想要硬坳無條件更換輪胎,但是 FIA 硬是不讓,因為規則早在事先就定出,沒理由為了米其麟而破例。

以上兩點都無法妥協的情況下就是米其林跟七支車隊決定棄賽,如此一來雖然沒有任何一方觸犯了比賽規則,但是米其林與這七支車隊的決定對得起所有支持他們車隊與守在電視機面前甚至當場的觀眾嗎?



比賽的目的到底是為什麼?觀看比賽的目的是什麼?

站在觀眾的立場及安全的考量,我是寧願他們放棄比賽,而不是隨便拿套輪胎裝上去,就上場來

愚弄觀眾,那算是什麼比賽?我認為賽事組織者才應該負起責任,定出一個規則,結果卻因為有

不可抗拒的因素使比賽無法正常進行,那該檢討的應該是規則,而不是其他!!除非有人認為有

14輛無法以正常速度行駛的賽車的比賽,是正常的比賽!!又或者其實M牌輪胎是早知道輪胎

的問題,而故意假裝不知道,並誇大輪胎的不確定性,那麼賽事組織者敢保證只要慢慢開就不會

發生意外嗎?那要多慢才算安全?這樣慢慢開的比賽又有什麼意義?
舊 2005-06-20, 09:16 PM #295
回應時引用此文章
pr-philip離線中  
LucasY
Advance Member
 
LucasY的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
文章: 427
引用:
作者BenLi
你是沒有看相關新聞嗎?

會不會讓米其林佔優勢我是不知道,不過根據今天新聞報導出來的是

1. 米其林要求 FIA 如果改賽道增加一減速灣的話米其林及七支車隊同意出賽,不過這項協議被法拉利拒絕了。

2. 讓使用米其林的七支車隊換上 Ralf 出事之後從法國空運至美國沒有經過大會檢驗過新輪胎,但是規則很明顯的有定出一場比賽只能用一套輪胎,如果換胎必須接受處罰。很明顯米其林與七大車隊想要硬坳無條件更換輪胎,但是 FIA 硬是不讓,因為規則早在事先就定出,沒理由為了米其麟而破例。

以上兩點都無法妥協的情況下就是米其林跟七支車隊決定棄賽,如此一來雖然沒有任何一方觸犯了比賽規則,但是米其林與這七支車隊的決定對得起所有支持他們車隊與守在電視機面前甚至當場的觀眾嗎?

你新聞是沒看清楚嗎,更何況你也不知道M牌會不會佔優勢,憑什麼做出修改彎道後M牌會佔優勢的發言

1.連署要修改賽道的還包含B牌的兩個車隊,單法拉利不同意而已,而各車隊也接受了彎道不會變更的事實
2.是的,當然沒有必要破例不罰,但是各隊賽事總監在週日上午正賽前也已經發表即便換上新輪胎也不見得安全,所以不考慮,還有問題?

既然以上兩點無法妥協,那當然各隊又自行做出決定,各隊的決定就是出去做暖胎圈讓比賽得以進行,但是不讓車手冒生命危險出賽,有何問題?

看看我的簽名檔你就知道我是McLaren的支持者,但是我支持不出賽的決定,而即便賽道上剩下三支車隊,我還是把他看完且為Minardi加油,更何況硬出賽而出問題導致車手受傷了,對後面比賽的觀眾跟支持者又對得起了?

此文章於 2005-06-20 09:35 PM 被 LucasY 編輯.
舊 2005-06-20, 09:31 PM #296
回應時引用此文章
LucasY離線中  
oldster
*停權中*
 
oldster的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 台灣
文章: 670
引用:
作者pr-philip
比賽的目的到底是為什麼?觀看比賽的目的是什麼?
站在觀眾的立場及安全的考量,我是寧願他們放棄比賽,而不是隨便拿套輪胎裝上去,就上場來
愚弄觀眾,那算是什麼比賽?我認為賽事組織者才應該負起責任,定出一個規則,結果卻因為有
不可抗拒的因素使比賽無法正常進行,那該檢討的應該是規則,而不是其他!!除非有人認為有
14輛無法以正常速度行駛的賽車的比賽,是正常的比賽!!又或者其實M牌輪胎是早知道輪胎
的問題,而故意假裝不知道,並誇大輪胎的不確定性,那麼賽事組織者敢保證只要慢慢開就不會
發生意外嗎?那要多慢才算安全?這樣慢慢開的比賽又有什麼意義?


我想能上場比賽的F1輪胎應該不會有所謂"隨便拿套輪胎裝上去",
而是M牌輪胎廠沒有仔細說明清楚何謂嚴重的安全性因素,到底輪胎有何重大缺失?
因為這種因素到底是不是 "不可抗拒" 的還不清楚。

作為一個第一大的輪胎供應商,竟然做不出可以比賽的輪胎,這算什麼?
如果車胎不能忍受長期高速磨耗,自然車手和車隊就應該要放慢速度和調整下壓力來配合,
不然就如同德國戰站最後一圈 Kimi 所發生的事一樣,
他和車隊要賭一賭時,就有可能會付出代價,甚至賠上 Button,
但這是他的決定,能怪誰。

這就是賽車競速,季初法拉利也因為種種因素而失敗,但從未放棄,
B牌輪胎也發生過摩耗過快的情況,也曾發生過許多意外,但是有棄賽嗎?
在各種不利的條件下儘量跑快,這就是賽車。

此文章於 2005-06-20 09:49 PM 被 oldster 編輯.
舊 2005-06-20, 09:47 PM #297
回應時引用此文章
oldster離線中  
pr-philip
Regular Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 72
引用:
作者oldster
我想能上場比賽的F1輪胎應該不會有所謂"隨便拿套輪胎裝上去",
而是M牌輪胎廠沒有仔細說明清楚何謂嚴重的安全性因素,到底輪胎有何重大缺失?
因為這種因素到底是不是 "不可抗拒" 的還不清楚。

作為一個第一大的輪胎供應商,竟然做不出可以比賽的輪胎,這算什麼?
如果車胎不能忍受長期高速磨耗,自然車手和車隊就應該要放慢速度和調整下壓力來配合,
不然就如同德國戰站最後一圈 Kimi 所發生的事一樣,
他和車隊要賭一賭時,就有可能會付出代價,甚至賠上 Button,
但這是他的決定,能怪誰。

這就是賽車競速,季初法拉利也因為種種因素而失敗,但從未放棄,
B牌輪胎也發生過摩耗過快的情況,也曾發生過許多意外,但是有棄賽嗎?
在各種不利的條件下儘量跑快,這就是賽車。



是阿!!正如你所說的:到底輪胎有何重大缺失?因為這種因素到底是不是 "不可抗拒" 的還不

清楚。在問題還沒有解決,甚至都還不明朗的情形下,賽事組織者憑什麼去判斷,決定比賽要繼

續進行?這也是我認為為何賽事組織者的問題較大的原因,再來如果規則是不可以例外的,那

FIA似乎也有一條,當一場比賽車輛少於12台車時,該場比賽應該取消,或不算?關於這條規則

FIA又如何解釋?至於車隊有沒有想要參加比賽?有沒有盡力去調整車輛狀況以符合出賽?我不

知道,我只是看到至少在頭三圈中,還有機會喊停重新起跑的情形下,車手一樣都是坐在車子里

待命的,一直到過了三圈後,車手才陸續離開車子,而對於這樣一個動作,不知FIA是怎樣看待?
舊 2005-06-20, 10:14 PM #298
回應時引用此文章
pr-philip離線中  
BenLi
Senior Member
 
BenLi的大頭照
 

加入日期: Jan 2000
您的住址: 台北市
文章: 1,022
引用:
作者pr-philip
比賽的目的到底是為什麼?觀看比賽的目的是什麼?

站在觀眾的立場及安全的考量,我是寧願他們放棄比賽,而不是隨便拿套輪胎裝上去,就上場來

愚弄觀眾,那算是什麼比賽?我認為賽事組織者才應該負起責任,定出一個規則,結果卻因為有

不可抗拒的因素使比賽無法正常進行,那該檢討的應該是規則,而不是其他!!除非有人認為有

14輛無法以正常速度行駛的賽車的比賽,是正常的比賽!!又或者其實M牌輪胎是早知道輪胎

的問題,而故意假裝不知道,並誇大輪胎的不確定性,那麼賽事組織者敢保證只要慢慢開就不會

發生意外嗎?那要多慢才算安全?這樣慢慢開的比賽又有什麼意義?
有人說是隨便拿一套輪胎裝上去嗎?米其林身為全球輪胎大廠,今天難到拿不出一套可以跑完全程比賽的輪胎嗎?虧 Robin & Alber 還在節目上說過米其林在其他各種賽事中已經有很多一套胎必須跑完全程的經驗。

而且誰說無法全速進行的比賽就是不正常的比賽?怕引擎縮缸所以將引擎轉速調低,這樣也是符合你所謂的 "無法以正常速度行駛的賽車的比賽" 不是嗎?而且發生同樣問題的是有七隊14名車手,這14名車手照樣可以彼此競爭啊。

引用:
作者LucasY
你新聞是沒看清楚嗎,更何況你也不知道M牌會不會佔優勢,憑什麼做出修改彎道後M牌會佔優勢的發言

1.連署要修改賽道的還包含B牌的兩個車隊,單法拉利不同意而已,而各車隊也接受了彎道不會變更的事實
2.是的,當然沒有必要破例不罰,但是各隊賽事總監在週日上午正賽前也已經發表即便換上新輪胎也不見得安全,所以不考慮,還有問題?

既然以上兩點無法妥協,那當然各隊又自行做出決定,各隊的決定就是出去做暖胎圈讓比賽得以進行,但是不讓車手冒生命危險出賽,有何問題?

看看我的簽名檔你就知道我是McLaren的支持者,但是我支持不出賽的決定,而即便賽道上剩下三支車隊,我還是把他看完且為Minardi加油,更何況硬出賽而出問題導致車手受傷了,對後面比賽的觀眾跟支持者又對得起了?
沒錯,我不知道加減速彎對米其林是否佔便宜,提出增加減速彎道就同意參加比賽的是米其林,所以你自己去問他。法拉利為何拒絕?簡單啊,因為米其林出了問題對普利司通而言就是一項優勢,憑什麼要犧牲自己的優勢來換取一個不知道誰會佔便宜的減速彎道?

而且真的上場比賽就一定會發生事故嗎?F1 是四輪賽車運動的最高殿堂,可不是什麼張三、李四構成的,遇到這種問題會解決不了嗎?假如真的 100% 解決不了為了保護車手,那為什麼出事之後還讓車手參加排位賽呢?還是說排位賽的時候輪胎 100% 不會出事,而正賽的時候輪胎就 100% 會出事?而且真正為了保護車手的話應該是無論規則、賽道如何改變都不能參加比賽才對,為什麼會變成有條件的呢?分明是有解決的辦法只是因為不合比賽規定又不願意受罰而產生的賽車界政治鬥爭。

而賽車運動就是如此,你隨便問一個車手,有哪個車手在比賽前會說這會是一場 100% 安全的比賽,在美國舉辦的 indy、nascar 比賽有哪一場沒有發生意外,人家還不是照比。當然我不是希望有哪位車手發生意外,但是如果一項因素就罷賽的話,那從此以後賽車運動可以不用舉辦了,因為會影響安全的因素太多了,一遇到就要罷賽的話不如都不要舉辦好了。對塞車手而言,除非事前已知出事機率 100% 否則只要車還能動一定奮戰到底,很可惜今天能決定要不要繼續比賽的不是這些車手而是背後坐辦公室的這些人。
__________________

此文章於 2005-06-20 11:12 PM 被 BenLi 編輯.
舊 2005-06-20, 10:56 PM #299
回應時引用此文章
BenLi離線中  
heero
Master Member
 
heero的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: 新竹
文章: 2,465
FIA和米奇林互相指責的報導看來會越來越多
不過現在暫時米奇林理虧較多
(不知道後來會不會有更多暴料)
首先.....FIA有給米奇林機會
A.在13灣對M胎的車子進行限速
但是米奇林異想天開要B胎的車子跟著遵守
好吧!我想加一條但書...如果B胎車子跟在M胎後面
在13彎不能進行危險的超越....這樣可以吧!
但是米奇林堅持都要限速.......
B.這時米奇林反過來說要加減速灣.....
這個對大家都危險的提議
根本就是搞笑
難道要再重新進行四次練習和排位賽
比起大家已經跑好機年的indy賽道更危險
__________________
不玩電腦,片子也沒空燒....CD,DVD都用買的

最常看的電腦螢幕!當然要EIZO桌布連結--已修復 ........棉羊說現在好好聽beyer,Senn和ath就好了
舊 2005-06-21, 01:32 AM #300
回應時引用此文章
heero離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:21 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。