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xx123
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加入日期: Mar 2006
文章: 611
引用:
作者好餓啊
我家多年前也暴了幾次, 都是暴成可以將整塊地磚拿起來的程度
兩間臥室, 後陽台以及廚房
另一間臥室跟客廳也有凸起現象
這幾個地方溫度都不一樣
有的在1月爆裂, 有的在10月左右
但它們都有一個共通點 : 撬開地磚, 裡面都是沙土, 沒有水泥
雖然溫度也是原因之一, 而且是不可避免
但標準的施工應該是可以避免暴裂的


1. 磁磚施工在怎麼優良 . 都無法避免爆裂問題
您可以將可彎曲的壓克力板想像成樓板 + 將彎曲後即破裂的玻璃片想像成磁磚
將壓克力板 + 玻璃膠合後 . 折彎壓克力板 . 看玻璃會不或破 ??

2. 磁磚撬開後 . 底下盡是沙土 . 而不是硬質平面的原因有三

a : 燒底施工法 ~ 常見於大理石地板施工 + 60x60cm大面積磁磚鋪貼
這樣的工法 . 本來 其底層就是用手可扒開的沙土 . 本來就是如此
不 過這樣的老式工法已經改良 ... 新式的燒底工法其底層已是堅硬牢固的了

b : 磁磚工人的怠惰 . 沒有將沙與水泥攪勻 ... 或者水泥不夠用 . 懶得去吊去搬
隨便鋪鋪 . 反正錢能領 . 領了就走

c : 建商基於利潤省水泥錢 . 使用進口的便宜大陸或東南亞水泥
這些劣質水泥的初期黏結力(半年之內) . 不會有太大問題
經 過個5~10年長期的水泥黏結力是否會喪失 . 誰敢保證
水泥黏結力喪失後 . 磁磚沙漿底層如沙一樣鬆軟 . 用手扒都可以 . 那是必然的

其實 . 台灣的水泥品質也好不到那去
     
      
舊 2009-01-16, 12:23 AM #21
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xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 611
引用:
作者cafulon
+1
我遇到的情形就是這樣...
樓下服飾店有燈的地方
樓上瓷磚全凸起來了
只是燈不需要瓦數很高
因為樓板水泥跟磁磚膨脹係數不同
散熱係數也不同
樓板又會蓄熱,連續個幾天蓄熱...忽然天冷瓷磚就全凸了

凸起來的地方自己敲掉重鋪,
水泥的底貼著以往的地板
地板上方的漆底並未去除..僅隨便打幾個洞給水泥咬
難怪冷縮熱脹地板根磁磚就分離凸了


常見一樓為店面或停車場的商業需要 . 將結構牆打掉爭取開闊空間 . 而削弱了樑柱的結構應力
或是建物柱與柱的跨距過長(樑長度 ~ 想像一下大橋橋面的間隙 + 鐵軌間隙作用為何)
一樓天花板 = 二樓的地板更容易擠壓變形 . 磁磚就凸了
您可下樓查看 . 是不是還存有這項原因
 
舊 2009-01-16, 12:40 AM #22
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kize
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,102
這麼說的話,有爆地磚的房間,就只能全釘夾板後,再釘木地板囉,
可是木地板太潮濕也會凸起(雖然和磁磚冷熱溫差原因不同..)

品質較好,昂貴,厚度較厚的進口瓷磚(歐洲貨比較厚)
是否比較能抗爆呢?

此文章於 2009-01-16 02:20 AM 被 kize 編輯.
舊 2009-01-16, 02:17 AM #23
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kize
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,102
這麼說我想起來了,爆地磚好像都發生在老的建築,磁磚是小塊又薄,30公分以下的比較多
施工方式是樓板塗薄水泥貼合,和樓下燈具容易導熱,磁磚又薄,所以破裂.

現在都使用60公分左右的石英磚,下面一定撲3~5公分的厚沙才能貼平,就是燒底貼法..石英磚不論厚薄都比磁磚厚..
加上厚沙層的散熱作用..已經沒有什麼大溫差了.也沒有爆地板的事情了.
舊 2009-01-16, 02:33 AM #24
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kize離線中  
好餓啊
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加入日期: May 2008
您的住址: 自由的國家
文章: 2
引用:
作者xx123
1. 磁磚施工在怎麼優良 . 都無法避免爆裂問題
恕刪...


如果單純的只針對溫度而言, 好的材料跟施工應該是可以避免的
您舉的例子其應力和強度跟瓷磚和地板應該不同, 很難類推
暴瓷磚的房子很多, 但不暴的更多
以我現居的透天來說, 18年了只有因地基掏空變形產生的裂痕
沒有瓷磚爆裂的
其原因應該是瓷磚與地板的黏著力大於熱膨脹應力

因為天氣或水管造成的熱膨脹應力雖然是不可避免的
但現在的施工技術絕對可以做到不爆裂
如同天會下雨, 我們不能說漏水是正常的一樣
以我家的情況, 爆的地方下面都是沙土, 旁邊不爆的地方卻是水泥, 而且還黏得很好
所以會爆裂的唯一原因就是偷工減料 (不考慮房子變形因素)
__________________
好餓的說....補充營養去了
舊 2009-01-16, 03:05 AM #25
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好餓啊離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 611
引用:
作者好餓啊
如果單純的只針對溫度而言, 好的材料跟施工應該是可以避免的
您舉的例子其應力和強度跟瓷磚和地板應該不同, 很難類推
暴瓷磚的房子很多, 但不暴的更多
以我現居的透天來說, 18年了只有因地基掏空變形產生的裂痕
沒有瓷磚爆裂的
其原因應該是瓷磚與地板的黏著力大於熱膨脹應力


房子各種的非正常破壞應力是非常大的
想像一下 . 能把樓板隆起 . 地磚爆裂 .... 這樣的力量有多大

若您的房子磁磚 + 黏著力強到可以托住地基重量 + 熱膨脹的體積形變 . 而不爆裂
請告訴我 . 這麼強的磁磚 + 黏著劑那買的
我要去進個 幾百噸來高價賣

為啥您的磁磚沒爆 .... 該去感謝的是強固的地基 . 不因掏空而解體 . 維持完整塊狀與支撐
而不是去贊賞磁磚做得好

建築學中覆巢無完卵概念 ... 巢(地基)翻 了 . 蛋(磁磚)當然就破了
誰主誰從 . 要搞清楚

引用:
作者好餓啊
因為天氣或水管造成的熱膨脹應力雖然是不可避免的
但現在的施工技術絕對可以做到不爆裂
如同天會下雨, 我們不能說漏水是正常的一樣
以我家的情況, 爆的地方下面都是沙土, 旁邊不爆的地方卻是水泥, 而且還黏得很好
所以會爆裂的唯一原因就是偷工減料 (不考慮房子變形因素)


房子各種的破壞應力 . 一旦能量達到破壞臨界 . 它自己會自動找能破壞的領域之最脆弱處展示它的能耐
如在平面精度夠的玻璃或磁磚上創造細小割痕 . 不論這割痕有多小
手執該物敲擊鈍物 . 該�**`能沿著割痕斷裂 . 分毫不差

也如您的房子 ... 樓板如一完整平面
磁磚下處都是沙土處本是該範圍最脆弱處 . 磁磚要爆當然就爆那裡
旁邊看似黏得緊的磁磚 . 因為結構比較強 . 逕往結構弱處擠去造成破壞
(強擠弱 . 當然是弱的破 . 強的完整 ... 沒有擠的強 . 那有弱的破)
或者說 ~ 旁邊沒破的磁磚之所以沒破 . 該感謝已爆裂磁磚的犧牲小我 . 提供了磁磚工法設計中伸縮縫的功能

中間磁磚底層沙漿面看似如沙土般鬆軟 . 沒有水泥成份
有可能的原因是受到強大擠壓力 . 使得原來堅硬的水泥塊粉碎
如奶粉凝塊用手捏就破成粉末
如測試混凝土耐壓值的機器 . 對混凝土施加莫大壓力 . 混凝土破成粉狀

旁邊的磁磚本來就不會破 . 跟施工物料的品質沒有關係
縱然樓板磁磚全是厚達1cm鋼板做的 . 跟樓板吃得牢牢的
該爆凸的還是會爆凸 . 逃不掉的
鐵軌間沒間隙都會因熱脹縮而彎曲 .... 小小的一片磁磚算什麼

除非是彷日本防震建築 ~ 建築各物件結構分離概念 ..
活動粱 . 活動柱 . 活動樓板 . 甚至於活動地基 ~~ 去創造各物建允許的活動間隙 + 各自獨立
而不是如台灣一般房舍建築各物件的緊緊結合 .... 樑柱地基樓板樓梯牆面全連成一大塊 <=叫做房子

這些建築物件的設計其實在台灣到處都看得到 . 只是台灣人不懂得活用
如橋樑間歇 + 非固定於橋墩的橋粱放置 + 鐵軌間隙 + 抿石磁磚伸縮縫
甚至於家中因磁磚爆裂不想修 . 乾脆搭全面積木質地板平台 . 都算是建築各物件結構分離概念的使用

此文章於 2009-01-16 09:22 PM 被 xx123 編輯.
舊 2009-01-16, 09:14 PM #26
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xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 611
引用:
作者kize
這麼說的話,有爆地磚的房間,就只能全釘夾板後,再釘木地板囉,
可是木地板太潮濕也會凸起(雖然和磁磚冷熱溫差原因不同..)

品質較好,昂貴,厚度較厚的進口瓷磚(歐洲貨比較厚)
是否比較能抗爆呢?


1. 自己會簡易金工 (鐵工廠技能) + 基礎泥作
自己搞個輕質的水泥磁磚大理石樓板 . 架高於原樓板之上都可以
依此讓新樓板與房屋結構分離 . 並有允許 活動間隙 ... 這輩子磁磚都不會爆了
但要注意新樓板的總重 . 是否為舊樓板所能承載 ... 一般來說是沒問題的

2. 好的磁磚師傅 + 房屋修繕專業者看瓷磚爆的原因 . 不會只看瓷磚 ... 而是會去追本溯源找出病因
磁磚爆 . 只是病癥而已
磁磚防爆 . 依賴的並不是磁磚 . 而是整個房子 ... 無法把磁磚獨立出來看待
否則只有頭痛醫頭 . 腳痛醫腳

3. 以最頂級的磁磚來論 . 不論釉面 . 質地 . 適用性 . 尺寸 . 美感 . 品質 . 施作難易度 ... 等
台灣瓷磚強過進口磁磚太多太多
還便宜不知凡幾
進貨是今天叫 . 明 天到 ... 快得很又備料齊全 . 沒備料馬上叫工廠趕製也很快 . 不用一星期

進口磁磚就糟糕了 . 管它是義大利法國 . 啥馬被非禮 . 皮的卡窗賣牌的 ..
整塊磁磚歪歪斜斜的對角線不等長 . 大小塊長度差距0.3mm(一磁磚縫的寬度)
沒辦法貼漂亮 . 甚至連堪用品都稱不上
缺了貨 . 就缺那一塊兩塊不知道要去那麼生
就是貴

我這邊的攤販很奇怪 . 一碗20元的豆花顧客稀稀落落
一碗40元的豆花卻大排長龍
我還特別去兩家吃吃看 .... 20元的還比較好吃 .... 台灣人真是怪

我只信任兩國的磁磚 ... 台灣 + 日本
舊 2009-01-16, 09:57 PM #27
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FlyNews
*停權中*
 
FlyNews的大頭照
 

加入日期: Oct 2000
文章: 2,260
引用:
作者xx123
房子各種的非正常破壞應力是非常大的
想像一下 . 能把樓板隆起 . 地磚爆裂 .... 這樣的力量有多大

沒這麼誇張吧!? 地板水泥/磚塊都沒裂了,就只有磁磚裂,
冬天磁磚爆裂又不是像"明天過後"幾分鐘就有那麼大的溫差,
磁磚應該也要有符合水泥熱漲冷縮系數,台灣氣候最大溫差了不起也才35度,
且磁磚有間隔,本來就是要預防爆裂的,
像一堆磨石子地都一米左右才間隔,都沒在裂...
而磁磚已給它間距那麼小來預防爆裂了!竟然還爆裂....

所以,除非是地板有溫差(例:熱水管/烤爐等)
要不然,大多數應該還是磁磚品質和施工所造成的問題。
台灣的溫差才35度,會造成過度膨脹的可能,只有氣體....

此文章於 2009-01-16 10:51 PM 被 FlyNews 編輯.
舊 2009-01-16, 10:44 PM #28
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pppm0078
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 244
這個時候就要我就要跳出來說一下了....

1.不是只有老房子才會爆磁磚新房子也會!我這幾天才去桃園修繕幾間新成屋.完成不到半年
但是他就是磁磚出現了裂縫.而當初在施工時絕無偷工減料!!做硬底的!!不是做軟底!這種屬於人力不可抵抗或抗拒的外在因素有時候是很難找出原因的.有時候就算找出原因也無法克服..例:你家旁邊有地下捷運.你家住海邊.房子太重地基土層被壓縮..等等

2.20多年前的技術與材料絕對無法與現在相提並論但是瓷磚出現裂縫或爆開卻是每年都會發生.一年總是會接到個幾件案例要前往修繕.屏除偷工減料與材料本身的問題.房子本身的結構與設計者是否長腦袋有相當的關連!

2-1
舉例.美國帝國大廈曾經遭受過小型飛機的直接撞擊但是除了遭受撞離的樓層知道發生了什麼事其他較低樓層的民眾則毫無感覺.<====探索頻道有報導過歡迎查證

反之911恐怖攻擊雙子星大樓2台客機撞擊下2棟大樓體無完膚完全倒塌.但是2棟大樓所使用的鋼筋之後拿來製作U.S.A的新軍艦.所熔成之鋼材數量之少只能以不可思議來形容!!
<====探索頻道有報導過歡迎查證....[[在此對罹難者默哀]]

3.科技日新月異.不知各位有無發現常常在不知不覺中身旁多出一堆新房子.但是卻是以不可思議的速度完工!看起來好像很有效率...但是您真的認為大梁中的水泥已經完全乾了嗎!?

3-1屋子當初再挖地基的時候你們有看過嗎?拜科技進步所賜以現經技術可以再不適合蓋房子的地基上蓋出想要的建築物 例:台北101. 但是不是每一間建築公司都這麼有良心所以有些時候不要知道的太多對自己會比較好一點![[不知道所以不怕!?]]

4.磁磚與地板或牆壁的黏著就是水泥.不要以為你把磁磚拆下後裡面會出現不可思議的東西.
{水泥}顧名思義是水與泥巴的混和體-當磁磚與水泥分開後部分水泥就會以[沙]的狀態出現在你面前!不要電視看太多胡思亂想!如果真的偷工減料你家的磁磚不用2年就掉下來了..= =
舊 2009-01-16, 11:41 PM #29
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pppm0078離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 611
引用:
作者FlyNews
沒這麼誇張吧!? 地板水泥/磚塊都沒裂了,就只有磁磚裂,
冬天磁磚爆裂又不是像"明天過後"幾分鐘就有那麼大的溫差,
磁磚應該也要有符合水泥熱漲冷縮系數,台灣氣候最大溫差了不起也才35度,
且磁磚有間隔,本來就是要預防爆裂的,
像一堆磨石子地都一米左右才間隔,都沒在裂...
而磁磚已給它間距那麼小來預防爆裂了!竟然還爆裂....

所以,除非是地板有溫差(例:熱水管/烤爐等)
要不然,大多數應該還是磁磚品質和施工所造成的問題。
台灣的溫差才35度,會造成過度膨脹的可能,只有氣體....



1. 磁磚會爆裂的外力擠壓因 . 不僅只有熱賬冷縮

2. 磁磚質地比水泥塊硬脆 . 質地不一 . 怎能要求磁磚與水泥塊有相同的熱脹系數
就算熱脹系數一樣 .... 耐壓系數呢 ? 儲熱速率 + 散熱速率 ? 耐風化時間呢 ? 吸水速率 ? 吸水飽和量呢 ? ... 如果不同不是白要求了
那填縫材的質地與物理特性 . 要不要也要一樣

3. 磁磚的間隔縫不是拿來防爆的
您可以一字起挖起一段磁磚縫看看 . 填縫材質有無彈性便知
管它是水泥填縫 . 水泥+沙填縫 . 填縫包材填縫

有些游泳池或溫泉鑑於此 . 磁磚間隙不使用填縫劑
而使用矽力康填實 ..... 為得不是矽力康能夠防水 . 而是矽力康有彈性
我是不認為這有啥效果 . 況且不美觀

4. 台灣的溫差最大不超過40度是沒錯
但您知不知道建築物是巨大的聚熱體怪獸 . 經陽光曝曬的牆面溫度高得嚇人
夏天曬超過4小時的頂樓樓板熱得赤腳無法行走 . 冷水灑下去還會有水蒸氣發出來 . 牆面也差不多是這樣子
那就不是35度 . 40度 .... 而是高到70~80度去了
這幾天冷颼颼的冬天 . 中午的牆面經日曬 . 摸起來是溫的 .... 50度也有
不相信的網兄 . 自己去試試看 . 日曬的恐怖 + 溫習熱力學

5. 再提覆巢之下無完卵的建築概念 ... 管它是磁磚 大理石 抿石 磨石 仿石 真石 磚頭 瓦片 火頭磚 水泥彩色壓鑄磚 斬石 白水泥 . 玻璃珠 ... 等台灣看得到的建物表面工程
都是依附黏著在主結構的建材
主結構(巢)形變了 . 那些表面建材(卵) . 當然就會出問題
管它表面建材多厚實堅固 . 就算是磚頭或銅條式的磨石地
甚至是給倉儲大卡車鋪設行走的樓層金鋼沙爬坡道路面 . 那是多麼堅固厚實
結構形變 . 不僅會裂 . 還會爆 .... 凸出平面10幾cm都會發生

6. 房屋間相互 擠壓的力量相當強大 ... 不過是速率緩慢 . 形變小 . 所以被誤判力量不大
一棟房子形變不用多 . 橫長擴展1mm 就好
台灣到處是一整排數10戶的造街案子 . 戶戶共用間隔牆與柱 + 樑相通
算20戶好了 . 全加起 來不就脹了2cm
這2cm找誰開刀 .... 就找結構最脆弱的那間爆磁磚

或許有人問 . 這兩公分可向一排房屋的左右延展
但 .... 沒有支撐 . 那有延展 ... 一 向出力 . 定有一反向力相隨

再舉一個例子 ...
台灣普遍透天後的增建 . 機器進不去壓實地面打地基 (一般是防火巷的違建廚房)
因增建物的自重無法承載 . 地板磁磚不光爆 (爆與該地板橫長平行)
廚房磁磚更是沿牆面對角線一一剝落 . 滿牆壁的膠帶固定
新成 屋不到 半年磁磚全掉光
砸到幾個屋主滿頭是血 . 磁磚包商與建商也修得哀哀叫 .... 最後認賠
一次是2~30戶無一倖免

瓷磚要掉 .... 啥原因都有 . 絕大多數不是磁磚的原因

連篇長打 .... 給懂建築的網兄賞賞 (我知道這裡有好幾位)
舊 2009-01-17, 12:14 AM #30
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xx123離線中  


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