PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
dts0069
Elite Member
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 台灣
文章: 4,086
引用:
作者my_goddess
外勞表面薪水拿的是基本工資,不過他們實際拿到的錢才幾千吧

其他的錢都進了某些人的口袋,一直不能脫勾跟這些人應該有些關係

因為實際拿到的錢不多,所以原本有些國家的外勞

在他們本地的薪資漲到一定水平後,來台人數就開始減少,都轉往其他國家

我家對面的鄰居原本有請了一個菲籍的看護工,那家人真的是把她當奴隸用

要照顧老人外還要做家務,還不給吃飯,要她自己去買東西吃

賺不多還要吃自己,要回國時說以後不再來台灣工作

連外勞都知道鬼島真是個鬼地方,能少來就少來。

有些人還整天笑大陸官商勾結,鬼島的官商勾結一樣嚴重

不一樣的是這邊的人隱藏技術比較好

看護工在台灣一個月只有拿幾千台幣你確定嗎?建議你去實際了解一下,不要以訛傳訛.
前幾個月只有幾千,那是因為主要是還在該國的貸款,那個可不是台灣剝削.東南亞這些外勞在台灣算的上好命了,實領的錢也多,不然不會一堆在馬來西亞,新加坡,阿拉伯做過後就跑來台灣,你以為這些人是傻瓜嗎?

嫌台灣?那是因為又發現待遇更好的國家就這樣而已.
     
      
舊 2012-09-29, 01:04 AM #21
回應時引用此文章
dts0069離線中  
可憐蟲
Advance Member
 
可憐蟲的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
文章: 432
說真的

台灣小小一個地方

哪來這麼多世界之最
 
舊 2012-09-29, 01:38 AM #22
回應時引用此文章
可憐蟲離線中  
ILYUSHIN3
*停權中*
 

加入日期: Sep 2012
文章: 3
我們可不可以做一個假設:本勞跟外勞的薪資脫鉤,那台灣人在歐洲、美國或日本工作算不算台勞?是不是在美國或在日本,就算薪資脫鉤,再加算上匯率差之後,在美國及日本的薪水收入還是比台灣高。因此表示在美日本勞跟外勞的工資就算脫鉤,有沒有人力仲介都無所謂?

同理,在台灣也是這樣子嗎?不是吧。除非台灣人或外勞在美日工作不需人力仲介,或是外勞在台灣也不需要人力仲介。台灣應該-推動自由勞動市場或自由勞動特區,由政府推動國語勞工認證、高等學歷認證、專業技能認證、要求外勞提供覆約擔保質押及勞動懲罰契約,再讓外勞以不脫鉤的薪資進入台灣工作。

如果所謂的外勞是從歐美日來台工作的人,那要不要脫鉤?感覺起來好像只有出更高的價錢才會來吧?還是我們也是出請泰勞跟菲傭的價錢嗎?這樣脫鉤不脫鉤有差嗎?所以我認為,真正的問題的本勞的工資為何不能提高?所謂的提高是如果不是靠政策跟法規提高,而是資方提高聘僱的起薪。為什麼本勞的薪資要比照外勞或是中國?

按比例?如果是自由勞動市場,那外勞只要有條件,守法規之後,也能獲得相對的工作選擇權,那外勞也一定會選二二K的工作,也不願意讓人力仲介或人力派遣給吸血。除非這些廠商在提出比二二K高五千元的價錢聘僱本勞時還徵不到人力人才,才可以用最低一萬五最高兩萬二的聘僱價錢請外勞。那開放的額度就要全部開放,不能一半本勞,一半外勞。因為這些工作是以二七K對本勞應聘的,如果想要用二二K聘請本勞就將其歸為含勞、健保的人力派遣工。

此外、還要推重外勞績效獎金制,讓外勞每月的薪資能以自身的績效獲得獎金。這樣這些廠商就得付跟本勞一樣的價錢,甚至更貴,用以杜絕歪風。我總覺得產業不升級,勞工的勞動技術也無法獲得更新,學校的職業能力教育不改善,國家的產業政策也不改善,那台灣早晚會死。

此文章於 2012-09-29 11:00 AM 被 ILYUSHIN3 編輯.
舊 2012-09-29, 10:56 AM #23
回應時引用此文章
ILYUSHIN3離線中  
z29112027
Senior Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,090
引用:
作者ILYUSHIN3
........


你的構想是不錯,但是現在不是政策制定的問題,而是台灣政府目前有制定出一套,外勞與台勞薪資脫鉤的配套措施嗎? 就算薪資的配套措施已經制定出來好了,台灣相關的執法單位(勞檢局&勞委會)可以確實做到嗎 ? 台灣目前的勞基法執行率,就是一個很好實例

此文章於 2012-09-29 11:38 AM 被 z29112027 編輯.
舊 2012-09-29, 11:34 AM #24
回應時引用此文章
z29112027離線中  
河上和尚
Major Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 260
台灣人都被操到爆肝了

外勞有沒有可能被操到每天上班16小時 所以成本高?

外勞回國後幹譙台灣的血汗工廠
__________________
曰 : 「 何 哉 ? 」
舊 2012-09-29, 12:00 PM #25
回應時引用此文章
河上和尚離線中  
目乏目艮目青
Amateur Member
 
目乏目艮目青的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
文章: 34
引用:
作者z29112027
你的構想是不錯,但是現在不是政策制定的問題,而是台灣政府目前有制定出一套,外勞與台勞薪資脫鉤的配套措施嗎? 就算薪資的配套措施已經制定出來好了,台灣相關的執法單位(勞檢局&勞委會)可以確實做到嗎 ? 台灣目前的勞基法執行率,就是一個很好實例


沒錯,重點你都講到了
糟糕的是,這政府應該是要硬幹了....
舊 2012-09-29, 12:09 PM #26
回應時引用此文章
目乏目艮目青離線中  
z29112027
Senior Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,090
引用:
作者目乏目艮目青
沒錯,重點你都講到了
糟糕的是,這政府應該是要硬幹了....


更糟糕的是,政府硬幹後,台灣大多數人,還在那邊事不關己,己不操心 ,接著新聞媒體又開始發洗腦文,說現在年輕人是爛草莓,不想做勞動工作,所以只能引進外勞來補缺額,我
舊 2012-09-29, 12:38 PM #27
回應時引用此文章
z29112027離線中  
中秋節出草
*停權中*
 

加入日期: Sep 2012
文章: 2
應該年底前會定案.

然後一堆低階勞工 在農曆年前被裁員.

工廠大概過完元旦開始準備找外勞.

年後上班.

很完美吧?
舊 2012-09-29, 12:46 PM #28
回應時引用此文章
中秋節出草離線中  
中秋節出草
*停權中*
 

加入日期: Sep 2012
文章: 2
有一個東西 大家都忘記了.

公司 是有可能
再從人力仲介那邊 拿到回扣的.


只是多轉了二手罷了.
舊 2012-09-29, 12:53 PM #29
回應時引用此文章
中秋節出草離線中  
ILYUSHIN3
*停權中*
 

加入日期: Sep 2012
文章: 3
引用:
作者中秋節出草
有一個東西 大家都忘記了.

公司 是有可能
再從人力仲介那邊 拿到回扣的.


只是多轉了二手罷了.


我借這個篇幅補充修正一下

引用:
作者ILYUSHIN3
我們可不可以做一個假設:本勞跟外勞的薪資脫鉤,那台灣人在歐洲、美國或日本工作對他們來說,算不算外勞?我們是否也要稱呼自已是台勞?是不是在歐洲、美國或日本,就算薪資脫鉤,再加算上匯率差之後,在歐、美、日的薪水收入還是比台灣高。因此表示在歐、美、日本勞跟外勞的工資就算脫鉤,有沒有人力仲介都無所謂?或是台灣人在以上三地工作需要仲介?或是同享當地最低保障薪資?還是薪資比照當地人起薪?

同理,在台灣也是這樣子嗎?不是吧。除非台灣人或外勞在美日工作不需人力仲介,或是外勞在台灣也不需要人力仲介。台灣應該推動自由勞動市場或自由勞動特區,由政府推動外勞國語勞工認證、外勞高等學歷認證、外勞專業技能認證、要求外勞提供覆約擔保質押及勞動懲罰契約,再讓外勞以不脫鉤的薪資進入台灣工作。

如果所謂的外勞是從歐美日來台工作的人,那要不要脫鉤?感覺起來好像只有出更高的價錢才會來吧?還是我們也是比照聘僱泰勞跟菲傭的價錢嗎?這樣脫鉤不脫鉤有差嗎?所以我認為,真正的問題是本勞的工資為何不能提高?所謂的提高是不是靠政策跟法規提高,而是資方提高聘僱的起薪。因為為什麼本勞的薪資要比照外勞低起薪或是中國?

按比例?如果是自由勞動市場,那外勞只要有條件,守法規之後,也能獲得相對的工作選擇權,那外勞也一定會選二二K的工作,也不願意讓人力仲介或人力派遣給吸血。除非這些廠商在提出比二二K高五千元的價錢聘僱本勞時還徵不到人力人才,才可以用最低一萬五最高兩萬二的聘僱價錢請外勞。那開放的額度就要全部開放,不能一半本勞,一半外勞。因為這些工作是以二七K對本勞應聘的,如果想要用二二K聘請本勞就將其歸為含勞、健保的人力派遣工。

此外、還要推動外勞績效獎金制,讓外勞每月的薪資能以自身的績效獲得獎金。這樣這些廠商就得付跟本勞一樣的價錢,甚至更貴,用以杜絕歪風。

我的想法是,如果來台灣的外勞,由其是東南亞的外勞,想待在台灣,或是台灣想獲得廉價勞動力跟人口基數,那就讓這些會國語,素質比較高,起薪比較低又肯拼肯做的外勞,待在台灣,不用回去了,如果自由勞動市場也能成功,那台灣人在自由勞動市場中所能得到的薪資不一定就一定要比照東南亞的外勞或是中國,也很有可能比照歐、美、日的薪資。

提倡自由勞動市場的目地就是讓台灣勞動者可以待在台灣替代出國工作,吸引國外廠商入台投資,薪資要開始向國際接上,產業也要轉向轉型,轉向服務業、軟體科技業、法律、金融、光觀業、貿易業、科研業、設計業、抜術發展業。總之就是高利潤、低污染及智力密集型勞動產業。

至於自由勞動特區的目地就是提供製造業、外勞留在台灣經營、生產、出口。定居台灣,為台灣產生勞動力或是人口。

我總覺得產業不升級,勞工的勞動技術也無法獲得更新,學校的職業能力教育不改善,國家的產業政策也不改善,那台灣早晚會死。


其實我覺得我提的這兩個自由勞動特區跟市場的目的就是要打破人力派遣跟人力仲介的剝削跟壟斷。經濟學的原理就是自由主義至上。那越趨近自由的就業市場,工資、效率、人力也會越高!

此文章於 2012-09-29 01:28 PM 被 ILYUSHIN3 編輯.
舊 2012-09-29, 01:23 PM #30
回應時引用此文章
ILYUSHIN3離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:11 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。