我倒是覺得人都會往爽的方向走的傾向
如果當年沒有要升學的考試壓力的話
我大概也是不念書的一群

我覺得當時前段的分成三種人
1.主動追求知識的人
2.情勢所逼 現在就是要考試升學 不得已才念書的人
3.被父母拿著棍子 在後面虎視眈眈 也不想升學 但是一定要念書的人

現在就是2、3這兩類的人不見了
所以整體程度也就開始下滑了
後段就不用提了
根本完全不想念書
現在8分可以上大學 你能妄想他考個60分
話說其實1還是會存在
不過這類人大概何種教育方式 都可以排在前面吧!

就理想的教育制度方面我還蠻贊成嚴長壽的
雖然我覺得他是在嘴砲
要做到她說的那種教育制度
不用太久國家財政就垮了

呃…我回應樓主一下所謂阿根廷的教育，畢竟在我家隔壁，我大概知道一二。

阿根廷大學免試入學沒錯，但是你知道第一年之後全班退學幾乎要五分之四嗎？

他們免試入學，但是不代表沒有篩選。每年的期末考都很嚴格，能夠畢業的，程度都一定有到。

他們沒有那種跟台灣一樣去求老師過的。

我自己一點小小的看法，主要問題還是在士大夫觀念。

每個父母都希望自己的小孩能夠去「讀書」，而不是去學什麼技能。我沒有聽過父母親希望孩子將來可以去做廚師，或是做什麼黑手的。覺得榮耀只有在唸書。

出了一個十二年國教，我也覺得很糟糕，亂七八糟來。現在台灣國中小教育已經變成老師不敢教學生，你要讓這種亂象延續到高中嗎？

吳京教改的「自願就學方案」當年只開放部分名額，這次則要全面免試升學

我個人是覺得還好，只要後面還有考試，基本上12年跟9年不會差太多
12國教推動後，大學仍然要考、碩士博士班也要考，
出社會進公司仍要考，從事軍公教更是要考，
更別提一堆證照跟職業資格也都是考出來的........

更何況，考試只能逼唸書，無法逼理解，
就算為了考試念了一堆，考完就忘有用嗎？
記得的往往也是死知識，Google一下就有......


在下認為真正要教改的，應該是家長

12年國教不好
台灣早就16年甚至18年國教了
現在滿街跑的大學生跟研究生

文章提到的IC設計工程師因為數學不好所以做出有BUG的IC
真的是BULL SHIT
你知道在IC設計初期
是有專業的Algrothim的人先跑Matlab或是C的simulation
驗證到一個階段
才會去轉成所謂的硬體語言Verilog或是VHDL
而這個Algrothim的人通常都是博士以上學歷的人在做
我認識的這些人
每個人的數學都強到不行
會出錯絕對跟不懂傅立葉轉換無關
一定是其他原因造成
而且我懷疑這件事的真實性

回到原文
樓主說12年國教好不好
拜託
重點在學生本身
美國不早就12年國教
有聽到不好嗎
請不要拿台灣人跟阿根廷比
民族性差那麼多

有能力的人
幾年國教都一樣
沒能力的人
才會唉唉叫

+1
沒有篩選淘汰的話，
考試的用處只剩"能力分校"而已

高中如此
大學也如此

9年國教改成12年國教
12年國教只是讓學生把9年要念的東西+3年要念的東西
原本分兩次念現在變成一次念完而已

教育的延長應該是在維持品質下執行
我只知道廢掉初中改國中後 學生程度變爛了
現在要廢掉高中...

不過我也在反思 教育制度難道就是把爛的刷掉嗎?
還是要把爛的救起來才算是教育?

可是現在不能力分班不只沒救到爛的 連好的也開始下滑
全班成績0~100分都有 老師是要如何教?
教育部說的簡單-深入淺出 我覺實務上很困難

義務國教幾年 , 那些怪獸家長會要求更多的....

也許將來直接免試進呆大當新鮮人將不再是夢...

只是口袋要夠深呦 ...

就在下的觀點來看，其實也不是程度變爛，只是不淘汰任何學生，一直到他們唸完高中職，
這其中當然會有程度差的人拉低平均值。

那為什麼不在初中高中就淘汰這些人呢？因為知識的範疇是很廣泛的，
每個人擅長或有興趣的東西也可能千變萬化，開竅的時間也不同。
但若要在初中高中就做篩選，能用什麼方式？還不就是考那少數幾樣學科，
問題是這樣的測驗太狹隘了，會刷掉很多人才。

有的人就只有國文比較好，但僅單一成績佳可能上不了學校；
有的人或許對會計或機械比較有天分，但國小國中不會教。
等等諸如此類的人很多........所以聯考並無法做真正準確的篩選，只能過濾出通才。
現在是因為學校比人多，聯考刷不掉人，才讓所有人都有機會接觸到中高等教育，
不然以前難考的聯考真的刷掉很多人才。

教育的宗旨就是要儘可能給每個人有接觸並學習各種知識的機會，而不是忙著過濾人才。
用狹隘的標準篩掉人，再沾沾自喜的說，我們中高等教育的學生水準很高，
這只不過是鴕鳥心態罷了.....因為被淘汰的人還在那，只是以前都假裝看不見。
人不是東西，不是過濾掉就可以丟了，還是要想辦法讓每個人都有能力生存在社會上，
回過頭來依然要靠教育，篩選只是做白工；要過濾讓這個社會機制自己去處理就好，
教育時期不用費心搞這個，專心提供知識即可。而孩子要學不學也是自己的選擇，
自己的選擇就自己負責.......


另外父母的教育態度不應是逼孩子學這個學那個，或想辦法讓孩子考上名校，
重點要放在培養良好人格及好的學習方式，只要讓孩子有求知的興趣、
求知的習慣及懂得求知的方法，一切自然就水到渠成