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*停權中*
加入日期: May 2011
文章: 3
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引用:
這問題當然很複雜... 要不然台灣經濟就不會沉倫至斯  台灣非常需要製造業, 但這要政府/資方/勞方共同承擔責任, 而非某方孤軍奮戰~~ 南韓現代汽車組裝線員工平均年薪超過兩百萬台幣, 更別說汽車業帶動輪胎, 鋼鐵, 電子及其他零組件的就業機會 反觀台灣, 過去十年到現在支持的工業, 很明顯都有問題... DRAM, LCD跟今年吵半天的國光石化, 都是原物料性質的產品~~ 台灣人很懶惰膽小, 不敢面對群眾, 拿出好產品賣給消費者 拿國光石化來說好了, 投資這種東西風險很小(從政客角度來看), 怎麼說?? 廠房蓋好, 產品就會源源不絕從生產線冒出來, 你就可以拿去賣了, 產品都有國際行情, 你一定賣的出去... 你就很方便評估, 這國光石化可以提升GDP幾個%, 政客就可以拿來當業績; DRAM, LCD也都是類似邏輯 問題是這些產業高污染, 高資本投入(從而讓金融業暴露在高風險), 低人工需求... 根本沒辦法改善台灣就業環境~~ 南韓至少敢面對群眾, 賣產品給最終消費者, 重點扶持的工業就合理許多 唉... 啦拉雜雜寫一堆, 我想講的是, 經濟不好, 人人有責~~ 怪罪政府, 或資本家很容易, 心裡也很爽, 但無助改變現況... 請問, 我們在工作時, 對自己有所期許嗎? 南韓有, 台灣人看起來沒有; 一個報考公務員成為全民運動的國家, 很難有所期許... |
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2011-07-12, 09:47 PM
#21
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Advance Member
  加入日期: Apr 2004 您的住址: 楓葉國
文章: 316
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引用:
可是美國和德國，一來還留在美國和德國的並不是代工廠，二來她們本身就有台灣沒有的礦物資源（甚自電力資源台灣都不太足了），三來有足夠的地方給予他們製造業的建廠空間。 在台灣，製造業都有機會被其他成本壓榨完。要搶到訂單的方法真的只有從多方面下手才有機會搶到大訂單。再者美德製造業是高階技師在吃成本，台灣是... 老總們  但是必須說，我也認同一些特殊的製造業留台灣是有必要的。像是其實台灣的製船工業也沒有移到大陸去... 可是這個製船工業從來沒有在台灣被當成是一回事，而聽說製船工業的薪水也不低（這我不確定...） |
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2011-07-12, 10:08 PM
#22
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New Member
加入日期: Nov 2008
文章: 2
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引用:
抱歉，不是針對你。但這種論點我看太多之後 個人實在非常度濫這種說法 若分成勞工，資方，政府三大塊 勞工是絕對沒得嫌的 當然，你要看到每個個體，絕對會有良莠之分。絕非每個人都是好的 但整體來看，台灣勞工對自己的工作的付出絕對是超出期待的 超長工時，相對於薪資的高效率與品質，也都是被國際注意到過的 台灣出過世界級的人才，也展現過世界級的研發創新能力 乃至於公關界，業務界，我相信也不乏人才 都有了為何兜不出世界級的企業？ 有人真心的想兜起這些人拼嗎? 當然我相信會有人嗤之以鼻這段，說企業經營哪有那麼簡單 的確，當然沒那麼簡單，但站在我勞工的立場 那關我屁事？這只表示台灣沒有世界級的資方罷了 經濟不好，並非人人有責。何解？因為影響力全都握在資方與政府手中 抱怨正是督促這些人的第一步，結果還在第一步，就馬上被這種人人有責的論調又打回來 台灣人孬就孬在這裡，還沒聚集力量，已經出現異議了 結果，永遠就是抱怨，跟別抱怨了，人人有責啦 然後，資方與政府永遠躲在後面竊笑 反正怎麼搞也不會怎樣  |
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2011-07-12, 10:33 PM
#23
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*停權中*
加入日期: Feb 2011
文章: 346
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低薪元兇應該是稅太低吧
比照歐美3~40%薪水馬上漲很多很多  然後服務業都要收小費15%起跳,去餐廳吃飯至少要給小費15% 這樣大家的薪水才會提高 |
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2011-07-12, 11:46 PM
#24
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Golden Member
加入日期: Mar 2003 您的住址: 鳥不生蛋的地方
文章: 2,620
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服務業在歐美不是佔很大?
怎麼不見得他們薪水低? |
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2011-07-12, 11:49 PM
#25
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Senior Member
 加入日期: Jun 2001
文章: 1,173
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+N
台灣人的問題是自己不肯救自己 整天幻想哪天醒來就會變好 或是有人會來救我們 幾十年了還不知道根本不會有別人來救我們 寧可放著禍延子孫 引用:
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2011-07-12, 11:49 PM
#26
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Senior Member
加入日期: Jun 2001
文章: 1,173
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引用:
根本是雜誌亂掰 騙沒出過國的人 |
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2011-07-12, 11:52 PM
#27
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Master Member
加入日期: Apr 2001 您的住址: 高雄
文章: 2,247
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有人提到某生產線平均年薪…
有讀過一點統計騙術的人都知道，引用所謂的「平均」數字要很謹慎的哦，這個平均是算術平均、中數、還是眾數呢？… 有時候，或許生產線上幾個監工、領班、組長…之類的尖銳peak，會很戲劇性地讓全產線的勞工看到不可思議的「平均」數字…… 我當然不知道引用的數字來源，同樣的我也不知道來源的製造是否有所「美化」……不過習慣上，我看到所謂的「平均」數字，總是先在心裡先打上一個很大的問號。 不過話說回來，雖然我並不全盤相信「天下」之類的雜誌。但在這個議題上，我倒是小小同意，在臺灣非生產性的仲介、Sales、服務業(?)所佔的比例或許太過高了。
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簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧！ 此文章於 2011-07-13 12:02 AM 被 Crazynut 編輯. |
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2011-07-13, 12:00 AM
#28
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Master Member
加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
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[天下雜誌] 台灣低薪元凶 過度依賴服務業
當工廠產業外移 也大概只剩服務業能作
低薪元兇 應該有很多因素 只說有一個原因 不太可能
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我回應你的文章 你也幫我回應我的文章 就很感謝你了  -----------
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2011-07-13, 02:20 AM
#29
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*停權中*
加入日期: Jun 2010
文章: 0
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引用:
我才聽你在xx咧. 臺灣就是一堆你這種人才會沉淪於斯. 你們真的是.... "蓋頭鰻不知生死門" 到了這種存亡關頭還醒不過來. 我想問一句: 你覺得臺灣還剩下些甚麼? 產業? 人才優勢? 資本? 那一樣拿的出來.... 整個國家從上到下一個勁的炒短線, 走捷徑..... 這難道僅是資方/政府的錯嗎? 政府也是由人民組成的.... 每一個政府官員都曾經是和我們一樣的升斗小民..... 難道他們是外星來的嗎? "勞工是絕對沒得嫌的" 甚麼沒得嫌? 如果你只是純靠勞力吃飯, 那當然沒得嫌. 如果你是靠腦力加上創意, 老闆跪地求爺也得留下你.... 超長工時絕對不等於高效率與高品質....... "台灣沒有世界級的資方罷了, 抱怨正是督促這些人的第一步，結果還在第一步，就馬上被這種人人有責的論調又打回來...." What a fx....., 我真的不知該說些甚麼........ "台灣出過世界級的人才" 誰? 人才在那理? 真正是人才的都已經出走或移民了.... 剩下一堆半調子的自以為是人才.... 美國, 新加坡..... 大量吸引優秀人才移民.... 給予優惠..... 只有臺灣是大量引進外勞與外配..... 你自己去中南部看看.... 此文章於 2011-07-13 07:10 AM 被 十年練劍 編輯. 原因: reformat |
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2011-07-13, 07:08 AM
#30
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