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IDF
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加入日期: Apr 2009
文章: 29
半導體立體堆疊是不錯

不過良率的問題很大

散熱的要求增高

低功耗低發熱時還好說

一旦時脈拉高功耗一上升

那就是麻煩的開始

難不成將來的cpu散熱要做成夾心餅乾那樣

將兩頭都包起來

那接腳要怎麼連出來
     
      
舊 2011-05-06, 03:12 PM #21
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Xforce
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加入日期: Feb 2002
您的住址: 宜蘭
文章: 1,341
引用:
作者liccaba
等一下 我再重新解釋這2句話的定義

在低電壓下有 37 %效能增進 表示的應該是在低電壓下才有效能增進

如果把電壓調高就沒有效能增進 意思也就是在低電壓下可以跑出比之前更高的效能

在固定效能下有降低 >50% 功耗 表示的應該是在某個預設時脈下 功耗可以降低

但時脈調高後 功耗就會暴增 意思也就是在低時脈下可以比之前更省電

如果是這樣 受益最大的應該是筆電和HTPC和低階CPU 每瓦效能可以大幅提高

但中高階的應該就受益不到 這就好像是一種邊際效應一樣

當你要突破這條界線時 所要付出代價必需增加好幾倍

我玩線上遊戲也是這樣 頂的裝備比普通的裝備好1~2倍 但價格卻會暴增10~20倍以上

我不是相關專業出身 所以有誤還請糾正

這邊的電晶體效能與耗電都是跟 32nm Bulk 製程比較 (這次P1270 製程還有導入 High-K 跟 Tri-gate)

討論電晶體特性都會討論 Delay (Performance, 頻率) / Leakage (Power Consumption) 與電壓之間的關係
通常而言 電壓越大 Delay 越低, Leakage 越大, 製程間的特性曲線也不太一樣


引自pc.watch

在相較於32nm Bulk 製程, 22nm Tri-gate 可以在相同頻率下以75% - 80%的作業電壓下作業, Active Power 有50%的降低.


引自anandtech

在固定電壓狀況下, 在低電壓(0.7)有37%的效能增進, 在高電壓(1V) 也有18%增進..

這些特性幾乎有跨兩個Process node的表現...
 
__________________
AMD Athlon 64 3000+
Asus A8N-E nfoce 4 empowered
Simems DDR 400 512MB *2
Benq 1640
---------------------------------
舊 2011-05-06, 03:53 PM #22
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Xforce
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加入日期: Feb 2002
您的住址: 宜蘭
文章: 1,341
引用:
作者IDF
半導體立體堆疊是不錯

不過良率的問題很大

散熱的要求增高

低功耗低發熱時還好說

一旦時脈拉高功耗一上升

那就是麻煩的開始

難不成將來的cpu散熱要做成夾心餅乾那樣

將兩頭都包起來

那接腳要怎麼連出來


這個技術 只是Transistor 的 Gate Oxide 跟 Inversion 接觸面由 Planar (2D) 變成立體包覆面 體積形狀幾乎沒有甚麼改變...散熱也不是問題... Die 本來就已經有好幾層了...
__________________
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舊 2011-05-06, 05:37 PM #23
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airitter
Master Member
 
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加入日期: Sep 2003
文章: 2,102
引用:
作者Xforce
Die 本來就已經有好幾層了...

是嗎? 請問聽誰說的?

如果好幾層DIE圖片早就好幾張了
__________________
[ExtremeTech]VGAMaster
舊 2011-05-06, 06:01 PM #24
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艾克萊爾
Golden Member
 
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,516
IC產業成本估算

是好幾層沒錯,晶圓加工就是不斷蝕刻再堆積增加層數的

平常廠商秀的die照,是未上最後保護層的裸晶圖,那已經是堆疊完成的半成品
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2011-05-06, 06:57 PM #25
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kf060527
Regular Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 56
多數人玩遊戲是不會手動超頻CPU的
舊 2011-05-06, 08:38 PM #26
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白魔導士
Basic Member
 
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加入日期: Apr 2011
您的住址: ヵみбэヤ城
文章: 11
引用:
作者Xforce
我不是相關專業出身 所以有誤還請糾正...
請問Delay的單位是什麼?
毫秒嗎?
舊 2011-05-06, 08:57 PM #27
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Xforce
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加入日期: Feb 2002
您的住址: 宜蘭
文章: 1,341
引用:
作者白魔導士
請問Delay的單位是什麼?
毫秒嗎?

應該是32nm 1v下的 delay 為 1單位的比例曲線
__________________
AMD Athlon 64 3000+
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舊 2011-05-06, 10:39 PM #28
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liccaba
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 高雄市
文章: 742
引用:
作者Xforce
在固定電壓狀況下, 在低電壓(0.7)有37%的效能增進, 在高電壓(1V) 也有18%增進..

這些特性幾乎有跨兩個Process node的表現...

你說的這些在巴哈也有人發表
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn...A=215695&tnum=9
意思大概是高階CPU也有10~15%的增進

受益最大的還是中低階以下的產品 很明顯是為了對抗ARM而來的
__________________
酷媽 RC310(黑銀)
CoolerMaster GX-400W(銅牌)
INTEL Pentium G620(2.6G)
微星 H61M-P21(B3)
創見JET DDR3-1333 4GX2(8G)
MSI R6850 Cyclone 1GD5(OC)
WD 320G AAKS(單碟)
先鋒 DVR-217BK(黑)
BENQ G2411HDA(D-SUB)
用了十幾年的AMD 終於第一次換INTEL的
線上遊戲果然還是單核強才是王道XD

此文章於 2011-05-08 02:48 PM 被 liccaba 編輯.
舊 2011-05-08, 02:40 PM #29
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Xforce
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Xforce的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 宜蘭
文章: 1,341
引用:
作者liccaba
你說的這些在巴哈也有人發表
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn...A=215695&tnum=9
意思大概是高階CPU也有10~15%的增進

受益最大的還是中低階以下的產品 很明顯是為了對抗ARM而來的

高階CPU 應該不會只有10~15%的增進, 整體 Power envelope (Active Power)降低後, 能塞的Core更多 或是 時脈可以拉更高...

為了對抗ARM? 這種技術已經談了有十年以上... 只是 Intel 實作較早量產..
TSMC 也會在16nm製程導入類似的 FINFET,
把製程技術 跟 ARM 對抗 搞在一起實在有點不妥...
__________________
AMD Athlon 64 3000+
Asus A8N-E nfoce 4 empowered
Simems DDR 400 512MB *2
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舊 2011-05-08, 03:03 PM #30
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