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sazabijiang
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加入日期: Sep 2004
您的住址: 台北
文章: 8
引用:
作者Crazynut
我一直很疑惑,怎麼沒有人跳出來大肆抨擊煉油廠這玩意有個「萬一」的時候會燒盡一座城市,人類應該強力抵制不在任何地方興建這種東西。


因為煉油廠只會影響當地的住民,不會影響到都市,而都市人還是要用油的,所以不會反油。
     
      
舊 2011-03-22, 10:56 AM #21
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sazabijiang離線中  
bxxl
Power Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 新竹/台北
文章: 652
引用:
作者seiya2000
http://news.chinatimes.com/realtime/110104/112011032101041.html

日本千葉縣的一座煉油廠,大地震之後引發大火,經過長達10天的延燒,終於在今天被撲滅,但煉油廠內的燃油和煤氣都已經全部燒盡,不僅石油公司損失慘重,也是導致關東地區嚴重缺油的重要原因。

這座千葉煉油廠,大地震後油罐發生爆炸,並延燒到煉油廠區。消防局一直用冷卻水在撲救,直到今天上午,油罐內的燃油和煤氣管道已經全部燒盡,大火才熄滅。

--------------------------------------------------------------------------

煉油廠連燒十天好像不是件大事,連日本都找不太到相關的新聞。

要是這種事發生在台灣,高雄煉油廠給它連燒十天,我看高雄人要革命了。


也不看看事件背景?
在大地震的背景之下, 有更緊急的災害(核能事故), 有更緊急的任務(盡速找尋生還者),.
在上萬人死亡的背景之下,空氣汙染的嚴重性就低了.

但是如果在平常, 附近工安事故發生火災發生惡臭, 去抗議有不對嗎?
 
舊 2011-03-22, 11:25 AM #22
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bxxl離線中  
seiya2000
*停權中*
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 台北縣
文章: 1,096
引用:
作者bxxl
也不看看事件背景?
在大地震的背景之下, 有更緊急的災害(核能事故), 有更緊急的任務(盡速找尋生還者),.
在上萬人死亡的背景之下,空氣汙染的嚴重性就低了.

但是如果在平常, 附近工安事故發生火災發生惡臭, 去抗議有不對嗎?


你有看新聞嗎?

http://mainichi.jp/select/weatherne...00c.html?inb=yt

新聞提到,因為地震,液化石油氣(LPG)儲存槽掉下,從配管開始起火,周圍的儲存槽接著連續爆炸,這時己經沒辦法使用水來撲滅了,只能看著它自行熄滅,跟你說的核事故,尋找生還者一點關係都沒有 。
舊 2011-03-22, 11:48 AM #23
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seiya2000離線中  
carbocation2013
*停權中*
 

加入日期: Jul 2010
文章: 74
引用:
作者Adsmt
我和一些所謂反核的人聊過,發現大多數人都有一些誤解:

1. 核能恐怖到不行,一出意外會毀滅半個地球。地球土地一千萬年不能住人...OOXX

2. 趕快發展替代能源來取代核能,我們根本不需要核能,風力水力潮汐...啥的不是都比核能安全又乾淨?


事實上,核能有多恐怖,看史上最嚴重的車諾比事件就知道,車諾比事件有造成全球性毀滅層級的災難嗎?你還不是安全出生了,而且安全長大了?全世界人口在這幾十年間還不是爆炸性長成,比起來,因車諾比事件死亡的人口,是不是微不足道了?

第二個問題,沒錯,發展替代性能源是必須,但問題是人類科技沒你想像中那麼先進,世界上太陽能發展最先進的國,也是目前唯一有計劃以大規模的太陽能發電來使用的國家--美國。

但一來,美國是利用廣大的沙漠來吸收太陽能,這不是每個國家都有的條件,台灣就完全沒有;二來,就算是美國,整個計劃完成時間,也是...


我從未反核...但我還是必須說他的確恐怖到不行~
車諾比是蘇聯拿人命換的,如果今天發生在法國...我想大家都逃命先,就會掛很慘了。
舊 2011-03-22, 11:52 AM #24
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carbocation2013離線中  
Adsmt
Golden Member
 
Adsmt的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者carbocation2013
我從未反核...但我還是必須說他的確恐怖到不行~
車諾比是蘇聯拿人命換的,如果今天發生在法國...我想大家都逃命先,就會掛很慘了。

再怎麼恐怖我想也不會比台北市淹在海裡恐怖....你覺得你有生之年看不到這個情況?那可不一定....
舊 2011-03-22, 12:17 PM #25
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Adsmt離線中  
typh
Advance Member
 

加入日期: Mar 2010
您的住址: 三界火宅
文章: 396
引用:
作者Adsmt
再怎麼恐怖我想也不會比台北市淹在海裡恐怖....你覺得你有生之年看不到這個情況?那可不一定....

現在的情況是,說不定已經(即將)通過了暖化的折返點(±2°C),此時,還在開會討論該用什麼方式發電、該用多少桶石油,其實都已經無關緊要了。

我也早認定,人類這次,大劫難逃……
怎麼辦?兩手一攤!


傘兵注意,準備降落。
傘兵注意,主傘不開。
開副傘,壓、拉、拋、拋、拋。
傘兵注意,副傘不開。
眼睛開開,準備投胎。


舊 2011-03-22, 12:53 PM #26
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typh離線中  
bxxl
Power Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 新竹/台北
文章: 652
把減碳當作支持核能的理由, 個人是覺得詭異, 至少在台灣的現狀之下.
如果台灣是認真的要減碳,方案訂好,
發電部門該減多少,工業部門該減多少,一般民眾該減多少,
五年減多少,十年減多少,分幾期執行完畢...
這樣我可以看到興建幾座核電廠,確實可以換到減碳的效果,
那我考慮之後比較可能支持.

但目前政府的方向是,減碳只是喊一喊而已(不減也不會被制裁)
所以比較可能是蓋核電時喊減碳,
蓋石化廠時又忘記減碳了.
到後來核電也蓋,碳也沒減到.

所以我的想法是,等台灣認真想減碳時,再用減碳來說服我.

當然有人也可以提出很多理由說經濟發展比減碳重要,
那也言之成理,
只是既然減碳只是唬爛,就不要當作一塊招牌想拿出來用就拿出來,
不想用就甩到一邊去.

此文章於 2011-03-22 01:21 PM 被 bxxl 編輯.
舊 2011-03-22, 01:17 PM #27
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Rainwen
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 733
引用:
作者bxxl
把減碳當作支持核能的理由, 個人是覺得詭異, 至少在台灣的現狀之下.
如果台灣是認真的要減碳,方案訂好,
發電部門該減多少,工業部門該減多少,一般民眾該減多少,
五年減多少,十年減多少,分幾期執行完畢...
這樣我可以看到興建幾座核電廠,確實可以換到減碳的效果,
那我考慮之後比較可能支持.

但目前政府的方向是,減碳只是喊一喊而已(不減也不會被制裁)
所以比較可能是蓋核電時喊減碳,
蓋石化廠時又忘記減碳了.
到後來核電也蓋,碳也沒減到.

所以我的想法是,等台灣認真想減碳時,再用減碳來說服我.

當然有人也可以提出很多理由說經濟發展比減碳重要,
那也言之成理,
只是既然減碳只是唬爛,就不要當作一塊招牌想拿出來用就拿出來,
不想用就甩到一邊去.

減碳只是其中一部份理由,更重要的是煤跟油的成本很有可能會越來越高,
不能說一定,但機率不小。

發展綠色再生能源對台灣乃至全世界來說是必須的,只是目前技術還不成熟,
所以在成熟前的這段過渡期仍須靠火力及核能發電,但這兩者都有風險。

而且台灣比較不利的是,因為地狹人稠資源缺乏的關係,發展綠色再生能源的條件
比其他國家更艱困,依德國規劃都要2050年才能達成全面採用綠色能源的目標,
台灣恐怕要更久,比德國晚三五十年都有可能。

雖然台灣的海洋能評估起來算是豐富,但是由於目前全球商轉的比例還很低,
對生態影響的程度還未知,再加上技術問題,所以前景還不算明朗。

因此如果光靠火力發電來撐過七八十年以上的過渡期,這風險蠻大的,
搭配核能會比較穩當一點。雖然核能本身也有風險,但嚴格講起來,
煤油上漲的風險比較大。

另外由於對岸也在發展核能,所以我們不管要不要核能,輻射風險都一定存在,
只是稍高或稍低而已,再加上本島已有三座在運轉,其實風險差異已經很小。
還有部分輻射物質也被拿來當作武器,如貧鈾彈,偏偏台海又是容易發生
戰事的地方,這又是一個風險,不是說核能不危險,只是已經避不掉了~
舊 2011-03-22, 02:10 PM #28
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Rainwen離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者wusir111
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舊 2011-03-22, 02:30 PM #29
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sutl離線中  
carbocation2013
*停權中*
 

加入日期: Jul 2010
文章: 74
引用:
作者Adsmt
再怎麼恐怖我想也不會比台北市淹在海裡恐怖....你覺得你有生之年看不到這個情況?那可不一定....


我不覺得台北市浸在海裡有啥恐怖,除非是一瞬間發生。
只要是慢慢發生還有機會逃,還可投靠到我在中國的朋友。
就像吐瓦魯跟馬爾地夫..


真感覺到恐怖的人是既得利益者吧,在北市有一堆房產,掌握台灣政經大權。
舊 2011-03-22, 07:46 PM #30
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carbocation2013離線中  


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