[轉] Sound Blaster X-Fi Titanium HD OPAMP 交換比較結果

Fabio

*停權中*

加入日期: Jun 2001

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文章: 3,641

引用:

作者apia978

我很想問: Fabio兄, 不知您有用過 Titanium HD嗎? 我們這一串可不是在討論Essence系列喔?

我自己是Titanium HD, Essence STX, SE-200PCI 都有,
OP也是自掏腰包購買, 貴的, 便宜的, 冷門的, 熱門的都有
這三張卡當中, 最後被我賣掉的是STX.
為什麼? 因為我覺得這是一張被過度炒作的產品.
用了很多高檔零件, 測出來的數據也很好看, 網站, 雜誌, 媒體, 網友們一致讚不絕口,
似乎無懈可擊, 是嗎?

完全不是那麼回事, 有半年時間裡, 大部分推薦的OP組合, 我都試過.
但, 聽感冷冰冰, 無論怎麼換OP, 人聲後縮的毛病始終存在, 最後我賣掉了STX.

今天我分享心得在我自己開的串, Fabio兄您不需要進來潑冷水吧?

要說MUSES01炒很大, 我想Essence系列也不遑多讓.....(雙方會合作我想不過是在商言商, 互抬身價罷了....)

潑冷水?
我建議網兄先從基本款入手不知道哪邊有問題?
4556是大電流輸出，這句不是我說的，是你說的吧
你有看我發的文嗎?你提規格我就討論規格啊
我又沒說你的音效卡不好
單純討論零件也算潑冷水?
我也沒說到有關STX任何事情，提這個要幹嘛?

不知道OP誰不是花錢買的=__=
你不喜歡STX關我啥事?
你覺得STX過度炒作是你的事，我說01賣那個價格是過度炒作有沒有問題，我想可以讓眾人公證，我花錢買01然後請人來盲測，這樣如何?

至於你的用詞：用了很多高檔零件, 測出來的數據也很好看, 網站, 雜誌, 媒體, 網友們一致讚不絕口,似乎無懈可擊, 是嗎?
套用到Titanium HD上似乎也行

然後
又關Essence系列什麼鳥事?
又不是我在賣的
01開那種價格不是炒作是什麼?
Essence的價格有炒作?(我是沒什麼在注意，有參考網頁或是資料嗎?)
反正別把焦點轉移成：因為我有用STX，然後要把我塑造成因為忌妒然後潑你冷水??

在商言商也不關我的事，配上01組合那個價格看起來也沒有特別給石頭店好到哪邊，有合作?顆顆

627BP的價格對於新入門的來說也是頗超過
我手上有627BP跟627AU
要盲測的話很歡迎

我不知道Titanium HD的OP工作電壓是多少?
但是我有提到4556的規格書上是用+-15V做測試，而一般來說工作電壓低，測試結果會比較差一些
相對較低的電壓雖然沒有太大影響，但是這些賣這麼貴的OP用在較低電壓的場合有點可惜

重點還是在
1.4556不是什麼真正的大電流(相對來說大了一點，30跟70是有差沒錯，跟700比起來就....)
2.建議新手應該先從便宜好用的東西入門，01跟627BP都太貴了
3.我沒說你的東西不好
4.我沒說我的東西好
5.討論規格跟建議網兄從便宜的OP入手，這叫潑冷水的話，那請站長禁止我在這篇留言好了

此文章於 2013-05-19 08:24 PM 被 Fabio 編輯.

2013-05-19, 08:23 PM #21

sahara05

New Member

加入日期: May 2013

文章: 8

今天拿到了飛過海的MUSES01了
先前看到Fabio與apia兩位大大的意見有點不一致
我的心裡是有點過意不去的
兩位的意見都很寶貴，其實歧異點也並沒有乍看起來那麼的多

Fabio大指出的新手從便宜好用有口碑的op入手會比較好這點
其實apia大在前幾篇也有提示我可以考慮8920這個選擇
省荷包效果也不差
可能是先前我第一篇發文不知何故被吃光光重打的緣故
我最終還是選擇01的理由之一:對這張卡的期待與個人消費習慣
就看得不是那麼的清楚了
這張卡也就是五六千定位的產品，我不期待換了OP它就能上打三五萬
毋寧是就他的天限作最後一次的發揮
慢慢地換OP，的確能獲得一種聽遍各家聲底的樂趣與相關知識
但小弟目前暫時還不打算這麼做，一個是預算的有效運用，
還有耳擴跟將來的綜擴、被動坑想跳；
另一個是現在手頭的事情很多，不允許我這麼多方面玩下去

我的想法裡，真正脫胎換骨的轉變應該是
換個支援原生DSD 128x播放的一定價位好評DAC
看來看去目前這一塊好像才剛開始發展競爭，對我來說誘因不夠
對我而言還不如耳擴更為迫切
所以選擇了先在這張卡上小衝一下，
之後可以慢慢看擴大機的更替與價格變化
這裡要跟Fabio大說聲抱歉，沒第一時間回復您，
但您的意見也十分寶貴，像是提供了一些您對其他的OP的看法，
這對我將來或許考慮要換掉另兩顆49710NA的時候，也挺有幫助的
(話說，627BP怎麼這幾年價格變化這麼大啊.....

)
與[稍微大, 70mA] 的電流輸出的4556的資訊，不說我還真不知道

這樣我以後找耳擴，先看他們寫的輸出能力，
去實地試聽的時候心裡也能更有譜

經過一番心驚膽戰的拆裝，超怕搞到斷腳的，簡直是冷汗直冒
第一顆2114d不敢用力夾，又插得超緊，只好慢慢地晃啊晃的拉起來
結果因為太驚恐了，拔起來的瞬間2114d竟然噴出去啦!啊啊!!!

瞪著躺在地上八腳朝天無言的2114d，無言的我....

最後總算將這兩顆鼻屎大，一點都看不出來一顆一千多的OP給穩穩裝上去了
先拿D7000聽平時聽熟了的幾首曲子
喜歡的跟很蛋疼的都有
當然才剛開聲，以後聲音還會有些改變
但在這時候聽，還是能聽出來與原本2114d(

)的明顯不同
簡單說，就是在基本相同的聲底上，全方位的強化

相同的地方，就是兩者基本上都是拘謹細膩的日式風格
沒有那種截然不同的風格改變，像是甚麼很大港還是超華麗之類的
可能是系出同門的關係吧
清淡、略帶水分的山泉水般的表現方式，很合我的胃口
(當然這也可能跟我長期被創巨荼毒有關XD)
在有限的空間感裡，營造適可而止的華麗，細膩且流暢，
甚麼都有一點，但也甚麼都稱不上有多強，很剛剛好的娛樂效果

不同的地方，就像前面所講的全方位的強化
但也是有著加強多寡之分的
首先是01的聲音比2114d顯得更均衡大氣
可以分三頻、音場與空氣感來看導致這種聽感不同的原因

低頻的部分，因為D7000的特性，這部分在三頻變化中感受最明顯
原本的2114d低頻也不算差，然而偶有一種暈開而成片的感覺
在強化低頻的錄音場合，便顯得不夠耐聽
01的低頻，線條感更明顯，收束集中且更有彈性，
但並非那種有威脅性的轟擊，而是悅耳的存在著；下潛也更深了些
量感上因質感的增進，顯得比2114d略少了一點點點
可能實際上並沒有少，小弟不是金耳朵說不準

高頻的部分，這裡可能得與空氣感併在一起看
2114d的高頻同樣也稱得上不錯，然而可能因為音場優秀得多的緣故
01顯得更為從容，偶而出現的尖銳樂器聲也因更有形體感而柔和得多
連帶的是聽起那種廳堂感重的音樂，搭配優秀的低頻，爽度就出來了

中頻的部分，可以援用壞蛋大那棟大換神獸盒OP樓裡面，
對01與其他op的比較的感想："能量感更強"
人聲的厚度跑出來了，亮度則沒有明顯差異
比如Norah Jones在Come Away with Me裡，與老派爵士女歌手不同的
年輕略帶顆粒感的嗓音，
與竹井詩織里 - 桜色那種日式小女生有點搞怪的略帶重量感的唱腔
01聽起來與2114d不同之處，
就在於01的流暢度更好，顆粒仍被保存下來，卻沒有先前的那種粗糙感
耐聽度提升的同時情感似乎也更豐富了些

最後也是最明顯的強化，就是音場與解析
這兩者的增強，完全沒有犧牲掉耐聽度，這是我覺得很棒的地方
左右音場的延伸有提升，但較不明顯
十分明顯的地方在於縱向音場的延伸
優秀的古典錄音就不必提了，事實上這張卡仍有它的底子限制
不可能01一上，奇蹟降臨，第幾排是甚麼樂器馬上聽得一清二楚
這裡舉的例子是一首因為低頻與高頻被刻意強化，
我原本覺得不耐聽的歌：Ne Yo - So Sick
如今聽起來，低頻像是被去水腫加上被請下了兩層樓
整首歌變得遠近層次分明
兩旁的旁白在咚茲咚茲之外半步的距離發聲
主唱在我的正前方一大步發聲，與背景音樂不相混淆形體明確
有趣的是整體最遠方的偶爾出現在約1點、2點鐘方向的警笛跟街頭的聲音，
不強不弱，卻很明確地存在著
這種變化是這次開聲給我最驚喜的地方

此外解析的提升，也使音樂空氣感更強，音樂中更多的資訊被揭露
使音樂聽起來都與先前有種不同的微妙感覺
網路上評論的"臨場感更強"的確是很恰當的描述
apia大所說："MUSES系列的OP有個特色,就是空間感拉得很開,
聲音不會像JRC家以往的OP憋憋的"
是很好懂的白話版

我也有用喇叭來交叉聽，以免被耳機特性左右全部
但因為喇叭等級悲劇（T20 II），就簡短一些
聲音厚度竟然跑出來了些，柔化、刮耳度大幅降低，
連向來貧弱的低頻也能聽出不同
去除器材本身的調性不同，01的確是個癖性低、器材配合性佳的OP

結論：
這顆貴鬆鬆的OP有對到我的胃口，雖然心裡還是很不爽音響產品
價格越來越離譜的現象，但還是覺得這次錢花得值得
有達到我原先的需求！
（尤其是不用花像國內這種價格去買，爽爽的！

）
不知道apia大的聽感有沒有與我的有很大差異
看包裝跟整個過程都有留意，應該是真品

2013-06-05, 09:48 PM #26

sahara05

New Member

加入日期: May 2013

文章: 8

是GG大耶....
可能是我寫作方式容易誤導閱讀者吧，
看起來好像換個01就從Creative變身成Esoteric啦！
當然不是這麼回事，只是詳細描述聲音變化，加上心裡有點高興覺得挑對了
看起來就容易給人這種感覺
小弟已經很努力節制、儘量不要使用太多自己的情緒化描述
因為自己在看其他前輩的心得文（鍵盤試聽

）時，
也有這種警覺，發現在作者一兩個月或半年後出掉器材時，
對當初欣賞至極的器材的一兩句批評，往往比先前那一大篇更有參考價值
這也不是說他們有意誤導還是寫錯甚麼的
有的時候就是耳朵癢加上手邊有閒錢罷了
所以說無法量化的主觀很可怕啊！
要是有甚麼寫得不對的地方，請多包涵

回apia大：
東西目前看起來是從秋月電子來的沒錯
有秋月給代購在日本的訂購成立回信、網頁出貨流程查詢（日文崩潰）
實物比對網頁包裝也幾近完全相同
照片如下

在我的立場也不好意思對主辦逼得太緊
他的脾氣算得上很不錯了，有的時候我還在想，
以我對他的"善意提醒"程度，換成其他性子比較急的年輕人，
說不定會受不了，我的擔心也得找個適當的界線
不然真要追究那是追究不完的....
比如說經我提醒，請他去跟代購請求附上秋月交付代購任何形式的單據
代購最後回說沒有
而我上秋月查的結果（日文再次崩潰），以代購項秋月購買的方式，
似乎是會有個買賣單據的，但這點我已不好意思再向主辦提起
畢竟他沒向我們另外多收錢，又承諾半個月內有問題願向代購反映
總不好意思讓他賠錢賺吆喝吧

但聽感總假不了，除了自己聽，也上來向您請教，
這也是我為何選01代替2114d的理由之一，因為聲底熟悉囉

前一陣子等OP，就順便看您推薦的627BP，
以及提到的49990MA（沒記錯的話）
如果自己有要換的話，大概就是不變動01的調性下，加上一點甜味...吧？
不知道您認為627BP擺在這張卡的原49710NA的位置上
對01做了甚麼樣的調音上的改變呢？
此外，您前面提及49990MA不見得就一定合適，
不知道可否請您講得夠透徹一些？還是，
您有嘗試過其他OP的心得，那也非常的歡迎您分享
如果有涉及技術層面的，我也會努力想辦法吸收的
謝謝！

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此文章於 2013-06-06 01:04 PM 被 sahara05 編輯.

2013-06-06, 12:58 PM #29

apia978

Advance Member

加入日期: Nov 2001

您的住址: 變態森林

文章: 489

就像您實際聽起來, MUSES01跟NJM2114D調性相近, 但音響性, 空間感, 都大為提升.
那, LME49990跟LME49710就很類似這樣的關係.

49990的表現方式, 一般的說法是背景變得更黑, 因此音樂裡的細節通通都跑出來了!
這樣做的好處是, 小音量聆聽時, 仍能聽到細節(如人聲), 而不至於被一些背景音樂蓋過.
反過來說, 細節雖然通通都聽得一清二楚(監聽風格?), 但好像又少了點感情, 少了點抑揚頓挫.
但整體而言優於49710是無庸置疑的.
至於我提到的搭配問題, 指的是跟前頭I/V轉換那兩顆搭配的互補性.
因為原始組合的2114D + 49710NA, 前者偏高低頻, 後者中性清淡, 搭配起來效果不錯.
如果換了MUSES01 + 49990MA, 兩者皆為上述的強化版本, 強+強, 是否會更強? 還是會走偏? 這我也不知道, 網路資料太少了, 只能自己逐一嘗試.

OPA627雖然換上去了, 但最近電腦重裝, Titanium HD又拔了下來, Run得沒有很久,簡單說一下,您做個參考.OPA627剛裝上去時, 低頻感覺十分大港, Run了一陣子後會收斂些.
至於聲音表現, 以牛肉麵來比喻, 如果說49990是清燉湯頭, 那OPA627就是紅燒湯頭了!
除了原本該有的牛骨湯底(音響性), 還加了濃濃的紅燒味(音樂性), 讓人大呼過癮!
兩種湯頭其實都好吃, 就看你口味是偏淡還是偏濃.

2013-06-06, 05:09 PM #30

apia978 Advance Member 加入日期: Nov 2001 您的住址: 變態森林文章: 489	Titanium HD的OP工作電壓從MUSES01插上去可正常運作發生來看, 至少有9V, 推測應該有12V (SE-200PCI也是12V) 4556出現在Creative音效卡上已經很長一段時間了....(沒記錯的話Audigy時代就有在用了) 大概是取決於它 [稍微大, 70mA] 的電流輸出吧.....
2013-05-19, 10:33 PM #23

apia978 Advance Member 加入日期: Nov 2001 您的住址: 變態森林文章: 489	很棒的心得!! 我覺得換了之後最大的感想是: 音樂不再那麼刮耳, 一些原本不怎麼耐聽的專輯可以順順的聽下去, 有時還會情不自禁的調高音量... 整體來說01算是蠻溫和的聲底, 也很高興你會喜歡! P.S. 後來是跟秋月電子買的嗎?
2013-06-05, 11:01 PM #27