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qookap
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加入日期: Sep 2010
文章: 511
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作者我是湯姆
因為那是學校的工讀啊, 我不請學生難道要請你嗎?

請個家裡有錢吃穿不愁的小子來當工讀生, 他會珍惜嗎? 他有能力嗎?


1.學校工讀請學生自然,不過有選擇性好像不是什麼好事情,畢竟都是屬於公家資源。至於盛情心領,包不准哪位請哪位呢

2.不要用你自以為的觀點來看世界,家裡有錢又如何?為什麼不能珍惜?人品就只是人的本質,跟那些都沒有關係,好環境爛環境只能影響,絕對不能造就。我也遇過家裡環境很爛,但人品也不怎麼樣的學生,那請問做何解釋?

3.這跟看到人用身分與外表來講究一個人道理相同。很多東西不是從一個觀點來看,若能請工讀生多半就是大學以上的單位,若真的有心要幫助某些貧困的同學,我想有相當多的方式與管道,而不是使用原本預定作為分擔業務用途的"工讀費"來做這件事情。還有相當多的計畫與方案可資使用。前提是您有能力可以協助囉

4.根據本篇新聞內容我只會說該名學生孝心可家,人都是自私的,偷菜這個部份並不值得嘉許。孝順就等於好人品嗎?孝順就不會傷害別人嗎?手心向下也要看對象,不是濫施同情,這時代只該幫助值得幫助的人,而不是幫助"看起來"弱勢的人。太多人看事情未能見透本質,真像永遠比你想像的更不堪。

5.所謂學校也不過就是小型的社會,總有光明正大之處,也有藏污納垢之所。

ps.我對事不對人,有不禮之處還多見諒。
     
      

此文章於 2010-12-21 11:42 PM 被 qookap 編輯.
舊 2010-12-21, 11:40 PM #21
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qookap離線中  
魚骨頭
Junior Member
 
魚骨頭的大頭照
 

加入日期: Jun 2010
文章: 803
清流+1000000000000000000000000000000

 
__________________
良興卡號:13214833
舊 2010-12-21, 11:42 PM #22
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魚骨頭離線中  
我是湯姆
Master Member
 
我是湯姆的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 尬車黨妻嚴所
文章: 2,218
引用:
作者qookap
1.學校工讀請學生自然,不過有選擇性好像不是什麼好事情,畢竟都是屬於公家資源。至於盛情心領,包不准哪位請哪位呢
2.不要用你自以為的觀點來看世界,家裡有錢又如何?為什麼不能珍惜?人品就只是人的本質,跟那些都沒有關係,好環境爛環境只能影響,絕對不能造就。我也遇過家裡環境很爛,但人品也不怎麼樣的學生,那請問做何解釋?
3.這跟看到人用身分與外表來講究一個人道理相同。很多東西不是從一個觀點來看,若能請工讀生多半就是大學以上的單位,若真的有心要幫助某些貧困的同學,我想有相當多的方式與管道,而不是使用原本預定作為分擔業務用途的"工讀費"來做這件事情。還有相當多的計畫與方案可資使用。前提是您有能力可以協助囉
4.根據本篇新聞內容我只會說該名學生孝心可家,人都是自私的,偷菜這個部份並不值得嘉許。孝順就等於好人品嗎?孝順就不會傷害別人嗎?手心向下也要看對象,不是濫施同情,這時代只該幫助值得幫助的人,而不是幫助"看起來"弱勢的人。太多人看事情未能見透本質,真像永遠比你想像的更不堪。
5.所謂學校也不過就是小型的社會,總有光明正大之處,也有藏污納垢之所。
ps.我對事不對人,有不禮之處還多見諒。


1. 請工讀生本來就是要適才適用, 理科的實驗室就不能請文科的學生, 系辦和院辦的工讀生需要的要求也不盡相同, 請你是應該請不起的, 當然啦, 你也不見得請的到我就是了!

2. 同樣的, 你也不要用你狹隘的角度來看事情, 你看到的是你看到的, 我看到的是我看到的, 我沒有說所有的有錢小孩都不懂得珍惜, 就請你不要用你狹隘的心態來批判我的觀念及看法!

3. 在學校請工讀生, 不管是校務基金還是國科會計畫亦或是獨立研究基金還是科專計畫, 用的就是臨時工讀金, 不管你編在業務費還是管理費還是零佣金支出, 它都是提供單位支請工讀生使用的, 工讀生的業務分派則交由各請單位自行決定! 優先進用清寒子弟是教育部及學校既定的政策, 而我所觀察到的工讀生案例當中, 清寒子弟在業務執行以及抗壓能力上面表現多數比較好, 而單位主管在面試時對清寒子弟的評價也相對的高, 這是我們會主動配合教育部及學校政策的主因!

4. 沒錯, 真相永遠比我想的還要不堪, 所謂可憐之人必有可恨之處, 所以我說的是我因為看到這新聞中提到該名學生陪伴年老阿媽在清貧的環境中刻苦讀書及協助養家, 所以想起我們單位起用清寒子弟擔任工讀生的事情, 請問, 礙到你什麼事???

5. 說的很對, 學校就是個小型社會, 藏污納垢的地方可能更嚴重, 但是我想要表達的是值得鼓勵以及肯定的清寒學生的表現啦!

打字不比起說話, 沒有語調的抑揚頓挫和表情手勢的輔助, 本來就很容易引起誤會和衝突, 您的幾個觀點中有的對事, 非常令人激賞, 有的對人的部分, 我也盡量適當的回嗆了, 網路禮儀大家都還算守的不錯, 給您拍拍手喔~~~~
__________________
終於可以脫離這種獨自承受壓力的生活!

未來, 開始有點光明! 過去, 不要再來找我!

PS: 喵喵不在此限, 非常歡迎喵美眉來找!
舊 2010-12-22, 12:38 AM #23
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我是湯姆離線中  
qookap
*停權中*
 

加入日期: Sep 2010
文章: 511
引用:
作者我是湯姆
1. 請工讀生本來就是要適才適用, 理科的實驗室就不能請文科的學生, 系辦和院辦的工讀生需要的要求也不盡相同, 請你是應該請不起的, 當然啦, 你也不見得請的到我就是了!

2. 同樣的, 你也不要用你狹隘的角度來看事情, 你看到的是你看到的, 我看到的是我看到的, 我沒有說所有的有錢小孩都不懂得珍惜, 就請你不要用你狹隘的心態來批判我的觀念及看法!

3. 在學校請工讀生, 不管是校務基金還是國科會計畫亦或是獨立研究基金還是科專計畫, 用的就是臨時工讀金, 不管你編在業務費還是管理費還是零佣金支出, 它都是提供單位支請工讀生使用的, 工讀生的業務分派則交由各請單位自行決定! 優先進用清寒子弟是教育部及學校既定的政策, 而我所觀察到的工讀生案例當中, 清寒子弟在業務執行以及抗壓能力上面表現多數比較好, 而單位主管在面試時對清寒子弟的評價也相對的高, 這是我們會主動配合教育部...


Thank You~

不過我個人覺得你對所謂的"清寒子弟"評價過高。我不知道你們拿工讀生去執行什麼重大業務,因為如果是計畫類是不會以所謂"工讀生"來做稱呼,人事費就是人事費,當然我也知道有些地方用錢的方式不是很那麼正式,既然是執行計畫,請來的通常都是一定程度以上的,具有基本的解決問題能力(當然是理論上!)

so...既然是跑腿負責雜務的工讀生(送公文端茶水Key資料等,難到會把重要事項用"非正職人員"來替代!?),那麼為何非得講究清寒子弟?這時代已經沒有什麼真正的抗壓能力了,如果你真的覺得這點很重要,那我會建議多多找找一些東南亞的學生來打工(還是要看個人),他們的環境與訓練讓他們在20歲左右就很成熟,而不是在我們體制下訓練出來的到24畢業都還不太成熟的那種。

或許該這樣子說,疑?是清寒子弟哪些點讓您有這樣的想法

按照觀察到的,顯然以該條件來說跟清寒子弟無直接關係才對。清寒子弟更應該認真深化專業增加知能,在合理的範圍內去打工,顯然學校的收入並非是最好的方案。打工其實是很不聰明的行為,拿學習時間去增加金錢是在拿未來換取現在。當然也能體會現在都過不下去的道理,只是如果是要談錢,那就是要最大化,缺錢在學校打工領時數真的不是最好方案,如果是按照規定那還只能每週40小時,不曉得這真的能幫助到多少?現在各個大學附近的食衣住行價格是都差不多的,也就是說這根本就是"杯水車薪"。如果真的為他們好,最好讓那些真的清寒的學生可以另循管道吧!

教育部的政策還包含優先率用有身心障礙的助理,接觸過一些這樣的助理,很明顯是來領薪水居多。或者只是要配合一下政策。教育部的部份就討論到這裡,對這種積是成非的體制,我覺得討論起來沒意義。
舊 2010-12-22, 06:08 AM #24
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qookap離線中  
someone_love
Major Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 224
引用:
作者BAN1130
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101221/4/2jcrv.html

......觸動雲、嘉、彰等地善心人士出錢出力,要在廢棄的豬舍幫阿田祖孫蓋房子......

....阿嬤說,她們家境原本小康,十多年前兒子投資養殖失利,債台高築,家產全遭拍賣.................
八...


大家沒發現

這邊有問題嗎?

根據描述阿嬤家已經沒有資產了

這樣也就沒錢買土地

那---廢棄的豬舍

是誰的哪邊來的?

如果是國有的是不是侵占國土?

私人的話

有捐獻出來或購買贈與嗎?

這是的問題

哪天房子又被收回去又會上報
舊 2010-12-22, 06:34 AM #25
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someone_love離線中  
xxxxxxtsai
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加入日期: Oct 2010
文章: 38
引用:
作者someone_love
大家沒發現

這邊有問題嗎?

根據描述阿嬤家已經沒有資產了

這樣也就沒錢買土地

那---廢棄的豬舍

是誰的哪邊來的?

如果是國有的是不是侵占國土?

私人的話

有捐獻出來或購買贈與嗎?

這是的問題

哪天房子又被收回去又會上報





路邊攤販一堆也是侵佔國土啊
舊 2010-12-22, 07:53 AM #26
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xxxxxxtsai離線中  
cml0611
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加入日期: Jan 2007
文章: 3
引用:
作者polar168
清流......才顯得出政府 & 學校單位的無能

是啊,那個地方政府 & 學校單位 真是無能。

地方政府的縣長叫蘇治芬 (2005年就任到現在)
舊 2010-12-22, 08:10 AM #27
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cml0611離線中  
我是湯姆
Master Member
 
我是湯姆的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 尬車黨妻嚴所
文章: 2,218
引用:
作者qookap
Thank You~

不過我個人覺得你對所謂的"清寒子弟"評價過高。我不知道你們拿工讀生去執行什麼重大業務,因為如果是計畫類是不會以所謂"工讀生"來做稱呼,人事費就是人事費,當然我也知道有些地方用錢的方式不是很那麼正式,既然是執行計畫,請來的通常都是一定程度以上的,具有基本的解決問題能力(當然是理論上!)

so...既然是跑腿負責雜務的工讀生(送公文端茶水Key資料等,難到會把重要事項用"非正職人員"來替代!?),那麼為何非得講究清寒子弟?這時代已經沒有什麼真正的抗壓能力了,如果你真的覺得這點很重要,那我會建議多多找找一些東南亞的學生來打工(還是要看個人),他們的環境與訓練讓他們在20歲左右就很成熟,而不是在我們體制下訓練出來的到24畢業都還不太成熟的那種。

或許該這樣子說,疑?是清寒子弟哪些點讓您有這樣的想法

按照觀察到的,顯然以該條件來說跟清寒子弟無直接關係才對。清寒子弟更應該認真深化專業增加知能,在合理的範圍內去打工,顯然學校的收入並非是最好的方案。打工其實是很不聰明的行為,拿學習時間去增加金錢是在拿未來換取現在。當然也能體會現在都過不下去的道理,只是如果是要談錢,那就是要最大化,缺錢在學校打工領時數真的不是最好方案,如果是按照規定那還只能每週40小時,不曉得這真的能幫助到多少?現在各個大學附近的食衣住行價格是都差不多的,也就是說這根本就是"杯水車薪"。如果真的為他們好,最好讓那些真的清寒的學生可以另循管道吧!

教育部的政策還包含優先率用有身心障礙的助理,接觸過一些這樣的助理,很明顯是來領薪水居多。或者只是要配合一下政策。教育部的部份就討論到這裡,對這種積是成非的體制,我覺得討論起來沒意義。


謝謝回覆~~~~

誠如你所回應的, 我所說的情況多半都是我親身的經驗, 當然啦, 你一定會遇到部分或是許多跟我遇到的決然不同的例子, 這是彼此之間的差異, 所以我不會因為這種差異而去質疑你立論的基準或是反駁你的言論! ( 只是有感而發說說自己的感想而已, 不想搞的那麼複雜! )

我所遇到的清寒子弟很多才 20 出頭一點點, 所能承受的工作壓力已經強過很多碩士級的行政助理或是計畫助理, 對於接受工作分派以及認知工作理念和執行工作業務的程度, 也不惶多讓, 或許他們在專業知識及技術上面比不上上述的助理, 但是那只是求學前後期的差異罷了, 我相信在這段擔任工讀生的時間裡面, 與這些名不符實的助理們 ( 部分而已, 有些助理的專業實力和工作態度也是很讓人激賞的! ) 一起工作時所學習到的經驗, 一定可以增加他們日後往更高學歷深造時所累積的潛力和實力!

我所要講的重點著重在有感而發, 不在於討論學生擔任工讀對於生活或是學業上的幫助或影響, 而我所感受到的, 直接來自於我所接觸到的人事物, 沒錯, 工讀生不外乎就是掃地倒茶整理內務送送公文, 但是就這幾件事情, 已經不是溫室裡長大, 怪獸父母寵出來的小王子或是小公主們願意去做的事情, 更遑論以後他們大學或是研究所畢業了, 在擔任所謂計畫助理或是行政助理時, 對於要接觸的更多更繁瑣更雜亂的工作時, 他們會有比這些清寒子弟更讓人激賞的表現!

至於教育部, 唉............ 我也很不想浪費口水去討論它們啊!!!
__________________
終於可以脫離這種獨自承受壓力的生活!

未來, 開始有點光明! 過去, 不要再來找我!

PS: 喵喵不在此限, 非常歡迎喵美眉來找!
舊 2010-12-22, 12:14 PM #28
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我是湯姆離線中  
qookap
*停權中*
 

加入日期: Sep 2010
文章: 511
引用:
作者我是湯姆
謝謝回覆~~~~

誠如你所回應的, 我所說的情況多半都是我親身的經驗, 當然啦, 你一定會遇到部分或是許多跟我遇到的決然不同的例子, 這是彼此之間的差異, 所以我不會因為這種差異而去質疑你立論的基準或是反駁你的言論! ( 只是有感而發說說自己的感想而已, 不想搞的那麼複雜! )

我所遇到的清寒子弟很多才 20 出頭一點點, 所能承受的工作壓力已經強過很多碩士級的行政助理或是計畫助理, 對於接受工作分派以及認知工作理念和執行工作業務的程度, 也不惶多讓, 或許他們在專業知識及技術上面比不上上述的助理, 但是那只是求學前後期的差異罷了, 我相信在這段擔任工讀生的時間裡面, 與這些名不符實的助理們 ( 部分而已, 有些助理的專業實力和工作態度也是很讓人激賞的! ) 一起工作時所學習到的經驗, 一定可以增加他們日後往更高學歷深造時所累積的潛力和實力!

我所要講的重點著重在有感而發, ...


其實學歷較高沒有說就一定能力較好,尤其是台灣出來的學歷,台灣高學歷普及率已人口數量來說太高,高學歷並不能成為良好知能的保證,那只是環境造就出來的東西(感謝五年五百億.. ),所以你會這樣看法是正常的。

個人覺得身分地位與學歷,真的不能作為衡量一個人的依據,尤其在台灣。更高學歷不見得對真正的人才是件好事,在我們的學校很少敎真正學以致用的足以堪稱專長的東西,這導致多半人畢業後沒有辦法立馬上手。另外就是因為大家都要高學歷,真正有學習熱忱的人與研究導向的不是那麼多,通常只是要取得學歷,那就會導致補習班盛行的現象。

其實判別還算簡單,有些人來頭顯赫,跟他聊個半小時大概就知到底在哪裡了,草不草包很快就可以拿捏一些出來
舊 2010-12-22, 03:12 PM #29
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qookap離線中  
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加入日期: Oct 2010
文章: 38
引用:
作者cml0611
是啊,那個地方政府 & 學校單位 真是無能。

地方政府的縣長叫蘇治芬 (2005年就任到現在)


桃園的八德國中
舊 2010-12-22, 06:08 PM #30
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xxxxxxtsai離線中  


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