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老鬼
Major Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 241
引用:
作者海豹
且...回歸武俠片存在的必需條件,恩,怨,情,仇
仔細研究,這四項最重要的要素,在第一主角細雨身上竟然是不存在的
她也不是貪愛金銀之人,那八十萬她怎麼來的?怎麼帶的?她帶著又要幹什麼呢?
再說了,干冒被武林中人人得而誅之的風險,私奪了羅摩乾屍上身
她不知道要幹嘛?她也不想幹嘛?
這點的動機讓人頗為不解
個人感覺,這片拿來運用的商業元素頗多
但缺了貫穿細雨中心思想的動機
整片下來,的確不得不淪為一個命根子引發的故事
這是稍顯可惜的...
..

八十萬應該是他殺人賺來了,就設定上來說他是黑石第一殺手,如果他賺來的錢都沒有亂花,要存到這些錢不難。

真正不合理的部份,是他把白銀換成黃金,還梩在地板下,應該很容易被人發覺吧,除非他有死黨是做錢莊的。

至於他私吞羅摩乾屍的原因,只是電影沒交代而以,要猜到不難,細雨想脫離組織,所以用乾屍當保命符,若是被發現的話,至少可以當成交換條件保自已一命。

陸竹的部份電影中有交代了,這角色其實單純的是用來點化細雨的,
禪機已到,所以他出來用自已的生命感化他,另外一個功用是教細雨怎麼反敗為勝。
     
      

此文章於 2010-10-26 03:03 PM 被 老鬼 編輯.
舊 2010-10-26, 02:54 PM #21
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老鬼離線中  
老鬼
Major Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 241
一個命根子引發的故事,這段導演自已有說了,是用來反諷的。老實說這設定其實很有創意。

試想,若是地位已經達到最巔峰的江湖中人,要什麼有什麼,還能有什麼東西吸引他去爭奪?金錢?美女?頂多只能說是絕世武功吧。

人身在世不管你追求名利還是任何東西,就算你富可敵國什麼都有了,等到頭來會發現,真正你最想要的東西,其實是大家都已經有,但偏偏你沒有的東西。

暗示觀眾要好好的珍惜你目前現有的東西,由其是用錢買不到的無價之財。
 
舊 2010-10-26, 03:32 PM #22
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老鬼離線中  
海豹
Golden Member
 
海豹的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 飛機跟捷運在窗外跑來跑去...
文章: 2,521
引用:
作者老鬼
八十萬應該是他殺人賺來了,就設定上來說他是黑石第一殺手,如果他賺來的錢都沒有亂花,要存到這些錢不難。


至於他私吞羅摩乾屍的原因,只是電影沒交代而以,要猜到不難,細雨想脫離組織,所以用乾屍當保命符,若是被發現的話,至少可以當成交換條件保自已一命。




一.我肯定八十萬不是她第一殺手的酬金,為何?
因為雷彬的心願不過就是做個賣麵的小本生意,開個麵店要多少?八十兩?就算他要開個"製麵廠",八百兩,八千兩也夠吧?,儘管他不是第一殺手,也能排個四五六,第一殺手領八十萬兩,第四殺手賺不到八千兩,這也太同工不同酬了
(我想這八十萬兩一定有個來源出處,大概是被剪掉了 )

二.拿羅摩上身來當保命符,未能保命,已先催命,這也不太合常情
要脫離組織,找李鬼手易容遠走高飛即可,這還不會擔上"背叛組織"之名,先奪上身,再求脫離,恐怕更難脫離,就像一個好好沒事的人,突然去挾持人質,問她為何?她說有了人質,你們就不敢拿我怎樣,啊問題是...本來就沒想對妳怎麼樣啊 ,再說轉輪王豈是易與之輩,還給他就沒事了嗎?暗殺組織頭頭若容屬下如此造反後又沒事,底下不是亂成一團?所以...我還是看不到她的動機
舊 2010-10-26, 04:44 PM #23
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海豹現在在線上  
老鬼
Major Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 241
引用:
作者海豹
一.我肯定八十萬不是她第一殺手的酬金,為何?
因為雷彬的心願不過就是做個賣麵的小本生意,開個麵店要多少?八十兩?就算他要開個"製麵廠",八百兩,八千兩也夠吧?,儘管他不是第一殺手,也能排個四五六,第一殺手領八十萬兩,第四殺手賺不到八千兩,這也太同工不同酬了
(我想這八十萬兩一定有個來源出處,大概是被剪掉了 )

二.拿羅摩上身來當保命符,未能保命,已先催命,這也不太合常情
要脫離組織,找李鬼手易容遠走高飛即可,這還不會擔上"背叛組織"之名,先奪上身,再求脫離,恐怕更難脫離,就像一個好好沒事的人,突然去挾持人質,問她為何?她說有了人質,你們就不敢拿我怎樣,啊問題是...本來就沒想對妳怎麼樣啊 ,再說轉輪王豈是易與之輩,還給他就沒事了嗎?暗殺組織頭頭若容屬下如此造反後又沒事,底下不是亂成一團?所以...我還是看不到她的動機

1.想太多,你怎麼知道雷彬沒有八十萬兩?就好像細雨他跟江阿生住在一起時,看的出來他身懷八十萬兩的樣子嗎?

不過這到沒有什麼好吵的,就算八十萬銀不是殺手的酬勞,也有可能是他私吞公款什麼的吧,反正武俠世界的設定,絕世高手要賺到大量金錢機會很多

2.可是電影中已經告訴你答案了,事實上你說沒人會對細雨怎樣?黑石規距加入除非死不得退出,你應該有看到吧?

而你說拿羅摩當保命符這會適得其反,輪轉王怎麼服眾這點,但是事實上電影輪轉王親口答應幫他取得屍體就放細雨走路,從此兩不相欠。證明這方法還是可行的,當然你會說輪轉王未必會說話算話,但至少證明細雨的行為合乎常理,能不能成功,這是實行面的問題

打算歸打算,成功歸成功,兩碼子事,現在討論的並不是細雨(用屍體當要脅,這方法能不能成功,而是他為什麼會有私吞的動機,易容與隱居是逃過追殺的第一個方案,萬一失敗了,還有羅摩遺體做為預備方案,這就是他的動機。


另外轉錄PTT看到的文章,這段我覺得滿有道理的,參考看看

--
※ 引述《season002 (火爆中女)》之銘言:
我覺得細雨一開始並沒有想要拿走遺體

在把遺體搶到手之後,準備回去報到
誰知道遇上張人鳳和陸竹
結果陸竹就纏著她,想要感化他,令細雨沒法走人
在這三個月中間
兩人互生情愫
奈何最後陸竹仍是決定出家
所以細雨才怨恨,「既然沒想與我共度一生,為何又纏著我」

在陸竹死了之後
細雨也終於明白自己想要什麼
再回去是不可能(因為回去就走不掉了)

因此她只好帶著遺骨一起隱姓埋名

此文章於 2010-10-26 05:12 PM 被 老鬼 編輯.
舊 2010-10-26, 05:09 PM #24
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老鬼離線中  
kuen1972
Major Member
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 台北←→基隆
文章: 288
劍雨是古典武俠路線

1.爭奪寶物
2.恩怨情仇
3.二面人物
這都是很傳統的作法

<劍雨>要說比較矯情的是把石橋的愛情故事極大化了...
1.細雨在石橋刺了張人鳳一劍,註定是個孽緣
2.陸竹在石橋初見細雨就愛上她,甘願捨身渡她
3.轉輪王埋了想吃又吃不到的靛青在石橋下
最後的Ending也在石橋
唯一是雷彬跟他老婆沒有石橋的典故在內



以下有雷






達摩的遺體是陸竹要細雨收起來的
不合理的是她應該是要交給老和尚才對,卻藏著最後拿出來保命
達摩遺體有練功的經脈與穴位,確實是武林秘笈

細雨是小隱隱於市
會歸隱是因為3個月之間她愛上陸竹(威脅陸竹不能出家)但又親手殺了他
所以才會一直念著石橋,歸隱之處離原來的地點不遠(守著石橋同意義之舉)

宮廷之深不是江湖人會染指處,當太監反而是最好隱藏身分的地方
唯二不合理是輕易被靛青與張人鳳2個人輕易找到

最後的決戰是因為轉輪王耍屌,要用辟水劍法取細雨之命
細雨才有機會用陸竹的招式殺了轉輪王
不然細雨也不知道自己的破綻要怎麼修補(所以才會在前一次的對決為轉輪王所傷)

這部電影算很用心在細微處了
當初石橋上細雨刺了張人鳳心臟時還能聽到心臟的聲音哩...(暗喻心臟不在這裡)
我認為是一部還算不錯的武俠電影
__________________

<My Blog>
舊 2010-10-26, 05:17 PM #25
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kuen1972離線中  
老鬼
Major Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 241
個人覺得比較大的敗筆是雷彬,雷彬的片段電影有很多描述,但是跟片中主軸線幾乎沒有相應合之處。也就是說全剪掉也不影響觀看。

當然大S演的綻青也沒有,但至少讓觀眾知道綻青的個性是個不把人命當回事的慾女。

但是雷彬的片段就真的完全看不到意義何在。但這點小缺點其實不嚴重就是。
舊 2010-10-26, 05:30 PM #26
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老鬼離線中  
海豹
Golden Member
 
海豹的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 飛機跟捷運在窗外跑來跑去...
文章: 2,521
引用:
作者老鬼
個人覺得比較大的敗筆是雷彬,雷彬的片段電影有很多描述,但是跟片中主軸線幾乎沒有相應合之處。也就是說全剪掉也不影響觀看。

當然大S演的綻青也沒有,但至少讓觀眾知道綻青的個性是個不把人命當回事的慾女。

但是雷彬的片段就真的完全看不到意義何在。但這點小缺點其實不嚴重就是。


我覺得大S倒是"必須"保留,因為戲裡不是說了嘛,要找個人來替"細雨"的位
問題是...大S本來是不會武功的,為何要挑她?
就是看重她兇狠乖戾的本性
大S代表的就是之前的"細雨",她是不能刪地
但...問題來了
電影為了保持主角都是"好人"的形象
編導將細雨原本兇狠乖戾的那一面給隱藏了
如果演出了那一面,陸竹的點化,更能彰顯
她奪羅摩上身之事,也能合理
這樣一切的動機不就圓過來了嗎?
既然用了變臉,也不用找個那麼漂亮的林熙蕾
林熙蕾的角色,找大S來演,變臉變成楊紫瓊
而後來找來的綻青,找小s來演
大S小s,如此更能相互呼應
豈不妙哉?
舊 2010-10-26, 06:20 PM #27
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海豹現在在線上  
kennexth
Regular Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 66
引用:
作者kuen1972

最後的決戰是因為轉輪王耍屌,要用辟水劍法取細雨之命
細雨才有機會用陸竹的招式殺了轉輪王
不然細雨也不知道自己的破綻要怎麼修補(所以才會在前一次的對決為轉輪王所傷)


這樣就更瞎了!
轉輪王故意教有四招瑕疵的辟水劍法給細雨,
那臨陣還自己故意使有瑕疵的劍法!
瑕疵劍法式教給細雨,又不是教給轉輪王自己.
舊 2010-10-26, 06:47 PM #28
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kennexth離線中  
uyfduyjhy
Senior Member
 
uyfduyjhy的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
文章: 1,262
引用:
作者kennexth
這樣就更瞎了!
轉輪王故意教有四招瑕疵的辟水劍法給細雨,
那臨陣還自己故意使有瑕疵的劍法!
瑕疵劍法式教給細雨,又不是教給轉輪王自己.

劇裡面有說轉輪王知道這幾招有破綻嗎?
破綻不是陸竹看出來的?
舊 2010-10-26, 07:21 PM #29
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uyfduyjhy離線中  
CPC slaver
Major Member
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 菜市場旁
文章: 102
引用:
作者uyfduyjhy
劇裡面有說轉輪王知道這幾招有破綻嗎?
破綻不是陸竹看出來的?

陸竹好像是說有四招沒學全的樣子,他破解的都是細雨用出來的,所以有破綻的應該是細雨已經會的劍法
舊 2010-10-27, 12:39 AM #30
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CPC slaver離線中  


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