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Master Member
  加入日期: Jul 2004
文章: 1,854
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不只Z大
就連我有個不算太熟的朋友也是 每每都能從他那裡看到NV的未上市卡ES版 像是以前的88系列到現在的2XX系列 我都可以從他那裡"瞇"到最終ES卡 我甚至在以前88系列未上市的前兩個月 他就拿張88GT工程卡叫我幫他組台遊戲機了說 不過已經近半年多沒看到他拿新玩具出來炫耀了 另外 NV3系列改成REMK系列消息是沒錯的 (POV小姐有跟我說他那裡有320跟310....POV就是Point of view) 是從220跟210改來的.....增加了啥我就沒興趣知道了 NV乾脆改名叫REMK-NV吧(對他們真的失望了....) 我的感想(猜測.....純猜測.....若冒犯N飯請見諒) NV是不是在ATI的48系列被逼到了 所以縮短時程提早將2系列推出 導致現在3系列生不出來才搞這REMK以及嘴砲的爛步 而ATI現在更是出了58以及59系列 所以NV到現在才發覺事態嚴重趕緊研發新架構(所以到現在才連個影子ES版都沒看到) 最後推遲到2010Q1尾(推測是明年2-3月)才能看到 之前都是紙上談兵的嘴砲而已 畢竟我問了很多有後門的眾多朋友(包含兩個很熟的ASUS以及日月光資深工程師) 一致回答..連個最基本的圖以及樣卡都還看不到 2系列可是在上市的四個月前就有樣卡出現了說..... 現在已經12月中.....依然啥都看不到.....嘴砲跟NV自爽效能圖倒是看了不少 加上前陣子因為陣列卡稍微擋到顯卡進風(約擋住左下方一點點) 導致破圖(看顯示溫度才81度......)移除了陣列卡+加掛一顆12cm風扇吹才解決 雖然目前沒問題了.....但是一張三萬多的陣列卡卻得閒置一邊 .....讓我開始考慮將285換成5870來試玩看看了 抑或是繼續等.....錢先買四個1.5T硬碟來放迷片(四個1T的居然一年就塞爆了)
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玩硬體就像是瞌藥一樣 很容易上癮.....胃口也漸漸變大 想撩進去的人要三思啊 orz |
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2009-12-20, 04:17 PM
#21
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Elite Member
加入日期: Dec 2006 您的住址: Taipei
文章: 8,344
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我想整個故事就在G92太早推出的連鎖反應. 硬是拼歷史最強中階卡, 那一張其實晚個半年
出來都還是很威, 不用兩年前就推出, 當時G80已是無敵王者, GTS也罕逢敵手. G92現在還 能當中階卡用, 只能說G80衍生的一脈實在太好用. 換作是你我在n社主事, 也不會笨到重開 全新晶片, 屁股坐的位子不同, 腦袋也會不同. 2系列在98系之後, 時間上看也不算什麼被逼到, 因為98系那也是算改名的G92產品, 2系列其實已經隔代的半新品, 而AMD放棄頂級市場, 改以A雙核打n單核,自己頂級打對手 高級, 效果的確是相當奏效. 不過,GPGPU的佈局在nvidia至少已進行三年餘以上, 這個不同走向的棋必定會比發佈純遊戲硬體的負擔要高. 這是遠見還是錯誤, 歷史自有評價. 但絕不是看到58/59系列才開始想到要起步急就章的路子. 反正現在說什麼, 大家認為沒產品就是歸類到嘴砲, 那也沒啥好談的, 論壇只不過是幾趴的 玩家集散地, 要的就只是遊戲, 真正在商業社會賺錢的東西這邊也沒人有興趣沒人關心,但 廠商看的是整體市場, 追求利潤向股東交代. 再怎麼不屑n社, 也不能改變它是有獲利能力的廠商. AMD現在有機會能賺就多賺點吧 ~ 身為唯二有機會在GPGPU的市場有所斬獲的廠商卻 沒有積極的佈局掌握, 若還在指望沒有廠商支援的open cl或是開發容易度遠低於CUDA的 DirecCompute, 而CUDA已經能兼容前兩者, 只能說 AMD wish you good luck. |
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2009-12-20, 05:18 PM
#22
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*停權中*
加入日期: Jun 2002 您的住址: Earth
文章: 559
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引用:
Open CL沒有廠商支援嗎?XD 那N放出Open CL的Driver是放心酸的喔.... 不過ATI應該是把牌押在DX11上面吧,跟著MS走準沒錯xD 此文章於 2009-12-20 05:38 PM 被 Saintman 編輯. |
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2009-12-20, 05:35 PM
#23
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*停權中*
加入日期: Aug 2005
文章: 3,050
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AMD/ATI也不是呆子
賺錢的市場既然你知道，他也知道 或許只是時機未到，甚至認為自己有CPU GPU市場 所以不用急著吃兩個平台 或許加入些功能在GPU裡面很好 不過沒弄好相對增加GPU成本，卻得不到應有的利潤 NV簡單來說現在是在豪賭 所以FERMI架構才會如此複雜 我是覺得目前ATI跟著獨裁者MS走是正確的 畢竟好辦事 |
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2009-12-20, 06:34 PM
#24
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Elite Member
加入日期: Dec 2006 您的住址: Taipei
文章: 8,344
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引用:
讀法不同, 想法還差真多  我說的是指它是開放社群所支持的, 不是由廠商負責支援, 沒廠商能負責幫解問題....乃 權責 之意. |
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2009-12-20, 06:38 PM
#25
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Power Member
 加入日期: Nov 2005
文章: 604
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引用:
ati從x1時代就有gpgpu的佈局 第一個直接支援倍精度的gpu是r600 gt300所有特色 AMD在rv770就以實做了 只是nv宣傳****打得比較大 和推自己的api會比較快 amd早就打算以opencl和direct compute兩種api為主 所以會造成amd開發較慢的假象 |
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2009-12-20, 07:26 PM
#26
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Junior Member
加入日期: Aug 2005 您的住址: 木葉忍者村
文章: 735
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OpenCL的問題當然是顯示卡廠商自己負責呀，就跟OpenGL一樣
NV使用者的OpenCL問題自有NV會去己決，ATI使用者的OpenCL問題自有ATI會去解決 OpenGL的前身IrisGL也跟CUDA一樣是廠商專利專屬的圖形函式庫，後來越來越多3D硬體廠商加入市場，SGI只好根據IrisGL發展出新的開放式標準的OpenGL，結果最後成為業界標準 難保CUDA/OpenCL的狀況不會發展成跟當初IrisGL/OpenGL一樣的狀況 話說OpenCL的程式架構跟CUDA真的蠻相像的，不知道NV是不是在裡面出了不少力呢？ 我想不管是CUDA贏還是OpenCL贏，對NV來說大概沒什麼差別吧 雖說NV一提到Stream Processor就說是CUDA core，但是誰知道其跑起OpenCL的效率跟跑CUDA沒有差別呢？ OpenCL贏，ATI的效能問題還是得自己解決 |
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2009-12-20, 07:40 PM
#27
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Junior Member
加入日期: Aug 2005 您的住址: 木葉忍者村
文章: 735
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OpenCL GPGPU Performance (OpenCL vs. CUDA/STREAM)
參考參考 nv顯示卡的CUDA效能跟OpenCL底下跑起來差不多 ATI的OpenCL跑起來則是大勝Stream，蠻搞笑的(不過雙精度的部份似乎跑起來還有不小的問題，遠輸自家的Stream) |
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2009-12-20, 07:47 PM
#28
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*停權中*
加入日期: Aug 2005
文章: 3,050
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引用:
G92出來也不能硬說是中階卡，畢竟剛出來印象中是299美元的價位 而88GT則是250美元，補足88GTX以下的次級旗艦剛好而已 G92跟G80根本可以劃上等號，只不過是製程的不同為最大分界點 與其說當初G80架構太強，不如說29XT太爛，320SP只能吃XXOO而已 現階段4670小強卡一張就跟29XT不會差太多效能 而NV這邊則是還沒有3K級產品真的能到88GTX的等級 NV的目前架構可以說是架構領先製程，所以才造成現今的窘境 G80的DIE有多大大家都知道，真的要做出那個DIE的大小 正常來說是配合55nm的製程才剛好，而他則是90nm就出現的產物 所以才會造成頂級卡可以不惜成本做出巨大DIE而來當頂端卡無所謂 而低階卡則無法藉由G80的閹割來造成良好的定位 像當初G80往下一步就變成86GTS的廢物，沒辦法，以當初的製程技術 如果做出64SP 96SP的中階產品，DIE相對於那個產品價位帶來說，可以說是 成本過高，只不過當初29XT的ATI那一代爛到可以所以才沒有顯現出這個問題 到了RV770時代，對方只用了小小DIE，就追到了近似GTX280的效能 兩者DIE大小可以說是天差地遠，雖然贏得卡王位置，不過就在中階或者中高階產品代 出現很大的問題，因為在GT200的架構下，無法做出128SP-192SP的產品 (GTX260-280都是同一個DIE，只不過是封閉管線而已) 因為成本太高，所以才逼不得已用效能不差的G92繼續當中階卡 這就是NV產品的隱藏架構問題 到現在HD5870的DIE SIZE仍舊和G92差不了多少就能明白 簡單來說，再同個製程，同個效能檔次下，ATI架構可以用遠小於NV架構的DIE SIZE 就能完成 FERMI問題很簡單，假設規格512SP成立，DIE SIZE巨型是可以預估的 那中階的成本要多少? 240SP-512SP的，有辦法做出FERMI架構的中高階卡嗎? 這就是問題最大的所在，還是繼續拿GT200B架構的40nm來RENAME? 在NV的ROAD MAP裡面，看不到這中間的銜接產品 |
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2009-12-20, 11:24 PM
#29
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*停權中*
加入日期: Nov 2008
文章: 270
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引用:
看了好多文章，最同意這句話--跟著微軟跑就對了。 這是最多人用的軟體，硬體就靠作業系統來發揮，畢竟大多數人只會用微軟的作業系統。 |
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2009-12-21, 11:11 AM
#30
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