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halohalo
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加入日期: May 2000
您的住址: 拉古奧爾的大地上
文章: 1,383
就像cid7與polominokimo所說的一樣,
的確有只用4M-bit BIOS碼就支援目前am2~am3處理器的主機板。
AWARD BIOS用MODBIN6開啟就可以確定容量

以前有使用者問Asrock類似問題,而答覆是舊產品的BIOS容量無法容納相容am2+處理器所需要的程式碼。

對照之下AMD的說法應該沒錯。
     
      
__________________

此文章於 2009-02-27 07:47 PM 被 halohalo 編輯.
舊 2009-02-27, 07:44 PM #21
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Voodoo6000
Junior Member
 

加入日期: Sep 2006
文章: 822
恩 樓上說的沒錯
我發現技嘉的770-S3 1.0版本是AM2+規格的
可是是用4M容量的,BIOS是512KB
可用AM2 AM2+ AM3處理器

http://www.siliconmadness.com/2008/...8mbit-myth.html

國外也有相關討論 看不太懂 ˊˋ

若按照AMD官方說法需要8Mbit容量來存在,那上面的算是非官方支援嗎ˊˋ?
既然支援AM2+處理器,沒道理不支援AM3處理器吧?除非技嘉擺濫,猜想低價位版子沒人會用?

不過我還是堅持跟晶片組關係不大,都是HT通訊協定 只差在1.0 2.0 3.0而已,而且可以相下相容

若真的只差在BIOS容量而已 不知道會不會有神人自行DIY把4M換成8M,然後再把code改一下 @@

http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...t=769949&page=1

這裡也有提到相關8M,可惜的是沒有下文

正在等技嘉給我的回覆
 
舊 2009-02-27, 08:44 PM #22
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Voodoo6000離線中  
polominokimo
Major Member
 
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加入日期: Jan 2009
文章: 222
其實說跟晶片組關係也只是我個人猜的
因為太巧合了
AMD自家690/740都支援到AM3 CPU
Nvidia的NF系列只有一片支援到AM3 CPU
部分支援的CPU參差不齊
有些只支援到Phenom x3
有些支援Phenom x3 x4
有些又有支援PhenomII x4 AM2+
好像NF系列的板子都沒有一定的統一性

至於BIOS 4M換成8M
只要有零件跟Code還有對應IC的燒錄器
換不是難事
只是要有支援AM3跟AM2+完整的Code
換才有意義
這方面我就沒辦法了
__________________
2009
舊 2009-02-27, 09:20 PM #23
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polominokimo離線中  
halohalo
Senior Member
 
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加入日期: May 2000
您的住址: 拉古奧爾的大地上
文章: 1,383
引用:
作者Voodoo6000
若按照AMD官方說法需要8Mbit容量來存在,那上面的算是非官方支援嗎ˊˋ?
既然支援AM2+處理器,沒道理不支援AM3處理器吧?除非技嘉擺濫,猜想低價位版子沒人會用?

不過我還是堅持跟晶片組關係不大,都是HT通訊協定 只差在1.0 2.0 3.0而已,而且可以相下相容

若真的只差在BIOS容量而已 不知道會不會有神人自行DIY把4M換成8M,然後再把code改一下 @@

那只是你之前把話說死了,不是官方或非官方支援的問題。

處理器微碼的大小固定而且無壓縮,可是晶片組不同的話BIOS內的各主要模組大小就有差異。
加上處理器世代交替造成的變數,或許也有絞盡腦汁仍無法縮到指定容量以下的情況吧

修改主要模組的難度要比加入處理器微碼的難度高的多,
在AM2時期已經有人確認過只加處理器微碼是沒辦法以Phenom開機的....
__________________
舊 2009-02-27, 09:42 PM #24
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halohalo離線中  
Axel_K
Elite Member
 
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,213
這一段可以算是他的總結
The manufacturers do have the necessary hardware to have a broader Phenom support, they just don't seem worried about it and it could be for an array of factors. Fitting a BIOS with Phenom support in 4Mbit may be close to impossible, very hard, but whatever can be claimed, impossible it is not.
Biostar promised to deliver support and they eventually did, even with the 4Mb restraint.

1.廠商不在意AM2版子是否能支援Phenom,反正有其他可支援的版子可賣(所以沒有BIOS)
2.4Mbit要把COEDE擠進去或許很困難,但是並非不可能(8Mbit就有足夠的空間了)
3.Biostar就做到4Mb支援Phenom

他還提到Coreboot project.(或稱LinuxBIOS)這個開源BIOS,未來有可能釋出支援
http://www.coreboot.org/Welcome_to_coreboot

此文章於 2009-02-28 12:02 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2009-02-27, 11:56 PM #25
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Axel_K離線中  
tbsky
Junior Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 863
引用:
作者polominokimo
我的主機板是GA-MA69VM-S2
剛剛去把蓋子拆開
看了一下BIOS是MX25L4005
你可以看一下以下網址

http://www.mct.net/download/macronix/mx25l8005.pdf

你可以看一下MX25L4005是4M-bit還是8M-bit

這片GA-MA69VM-S2是支援AM3的唷!
GA-MA69VM-S2 CPU支援表 (http://www.gigabyte.tw/Support/Moth...?ProductID=2500)

另外我比對過AM2 BIOS檔案的大小(去技嘉網站一個一個抓)
檔案大小普遍都是512K(包括我這片GA-MA69VM-S2)

GA-M61PME-S2P也支援AM3 CPU喔(AM2的板子)
不過它的檔案是1M

其他AM2+ AM3的板子BIOS大小都是1M

我猜啦!
512K用的是4M-bit
1M是用8M-bit
因為我也沒別片板子可以比對

我比較不解的是除了這片NF晶片組系列的有支援AM3 CPU之外
翻遍了其他晶片組就是找不到還有其他NF晶片組有支援AM3 CPU
有少數支援AM2+ CPU的AM2板子
也支援Ph...


對啦,要觀察 NF 晶片組的板子,看技嘉就對了,因為他們幾乎應有盡有。
拿這個 Geforce 6100(6150) + nForce 430 的晶片組為例,就前前後後出了三大類:

1. 最早的,如 GA-M55plus-S3G, 4M rom, 只支援 AM2 cpu
2. 中期的,如 GA-M61PME-S2, 4M rom, 支援 AM2 和 AM2+ cpu
3. 最近的,如 GA-M61PME-S2P, 8M rom, 支援 AM2, AM2+, 和 AM3 cpu

到底是不是晶片組造成舊的 nvidia 板子無法支援新的 cpu, 我覺得似乎是有這個可能性,因為早期的 6100(6150) +nforce 430 的板子,沒看過有任何一家可以支援新 cpu 的,但是後來中期改版的,則幾乎都可以。 (早期 6100/6150 的版子都有兩組 ide, 中期的都只剩下一組)。

至於 30K 的空間,把 bootrom, sata raid rom 之類的幹掉就有了,遇到技嘉好心一點的工程師應該可以幫忙客製一下的。只怕不單純只是空間的問題...
舊 2009-02-28, 12:17 AM #26
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tbsky離線中  
KenCheng
*停權中*
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: TW
文章: 305
引用:
作者darrenwang
理論上應該是可以的,也可能BIOS無法偵測,但可以正常使用。

理論上可以是沒錯,只要電源有支援到cpu的瓦數的話,只要廠商願意更新bios就可支援,
只是太久遠的主機板,要看廠商是不是佛心來了,願意更新bios
畢竟廠商還是比較希望消費者買新的機板,消費者更新主機板,廠商才有錢賺
舊 2009-02-28, 12:51 AM #27
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KenCheng離線中  
polominokimo
Major Member
 
polominokimo的大頭照
 

加入日期: Jan 2009
文章: 222
引用:
作者polominokimo

至於HT1.0 or 3.0
應該還好
因為AM2就只能跑DDR2的記憶體
HT1.0本身就滿足DDR2雙通的頻寬(至於2.0上限到1400*2<上行+下行所以*2>)
所以就算換成AM2+ HT3的板子應該不會有太大的差別
這方面影響較大的就是北橋內建繪圖晶片
但是如果是AM3跑DDR3的話HT1.0跟3.0就有差別了
像780系列板子有部份有外接記憶體,那就更沒啥影響了


以上有地方筆誤
在此更正,並說聲抱歉

DDR2-800 單通道6.4GB/s所以雙通道是12.8GB/s
HTT-2000的頻寬是8GB/s

PhenomII 940的HT3600頻寬14.4GB/s
940+DDR2雙通搭配AM2+ AM3主板 14.4GB/s > 12.8GB/s是ok的
但是940搭AM2主板的話會降到8GB/s < 12.8GB/s DDR2-800雙通道
內建顯示(690系列)性能會損失(GPU需透過HT與DRAM溝通)
不過AM2+以上沒690G晶片
所以無從比較起
K8全系列也是HT2000
所以沒差
大不了外接一張顯卡

AM3的CPU HT有提升到4000,頻寬也拉大到16GB/s
性能會比PhenomII 940(AM2+)的HT3600向上提升一點
但是DDR3-1333雙通道有21.3GB/s
所以21.3GB/s > 16GB/s
除非北橋內顯額外接GDDR3記憶體就沒有影響

DDR3-1600雙通道更達到了25.6GB/s
以HT3上限5200(20.8GB/s)來說面對DDR3-1600雙通道是不敷使用的
更何況目前為止的AM3 CPU普遍只有HT4000(16GB/s)

HT3.1會提升到6400,頻寬會達到25.6GB/s
不知道AM3下一代晶片組會不會採用
不過即使有HT3.1,AM3 CPU的HT還是卡在4000

以上說的在內顯方面有比較大的影響
其他部分就不是很清楚了

如果內容還是有錯
請指正
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2009
舊 2009-02-28, 06:27 PM #28
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polominokimo離線中  
NPTHS
Senior Member
 
NPTHS的大頭照
 

加入日期: Mar 2007
您的住址: 台南<->高雄<->屏東
文章: 1,154
早知道就組AMD
當初買690G現在就可以升級便宜的四核心了
__________________
舊 2009-03-01, 10:34 PM #29
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NPTHS離線中  
applecore
Junior Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 800
引用:
作者polominokimo
以上說的在內顯方面有比較大的影響
其他部分就不是很清楚了

辛苦您了,不過其實算這些沒太大意義啦,因為絕大部分的記憶體頻寬還是都讓CPU佔用,GPU只會佔用一小部份。

而且,假設當代中階顯卡的速度是10,內顯的效能大概只有1,不同的記憶體或HT組態對內顯的影響,可能只是讓其效能變成0.9~1.1吧,所以應該不會有什麼人在意。
舊 2009-03-01, 11:51 PM #30
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