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Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
呵呵, 所以我第一篇發文就說: 如果吸菸者都很自制, 也就不需要特別去規範了.

你說台灣嚴格, 我也舉了一個例子: 日本煙灰要彈在小袋子裡, 那不就嚴格到極點?

不如吸菸者發起自救, 一邊自律, 一邊跟店家要求(或要求修改法律).

日本的吸菸餐館店, 天花板有裝抽風機, 那效果不錯.
     
      
舊 2008-11-28, 06:45 AM #21
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Earstorm-2離線中  
badjax
*停權中*
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 台北市
文章: 42
全國禁止販售 禁止進口 公賣局停止生產香菸販售
就不會有爭議了
雖然我也抽煙 XD

http://www.epochtimes.com/b5/4/12/18/n752039.htm
不丹成為全球第一個全面禁菸國家
--------------------------------------------------------------------
【大紀元12月18日報導】(據中廣新聞報導)喜瑪拉雅山佛教古國不丹從今天開始,禁止在公共場合吸菸跟販售香菸,這使得。
不丹駐印度大使表示,不丹人可以從國外進口香菸,但要付百分之百進口稅,而且只能在家吸菸。如果商店違法販售香菸,初犯者罰款兩百二十五美元,累犯者被吊銷營業執照。

不丹政府說,不丹七萬人口中,大約只有百分之一,也就是七百人吸菸,因此禁菸法令對不丹人生活影響不大。

12/18/2004 2:32:27 PM
 

此文章於 2008-11-28 07:47 AM 被 badjax 編輯.
舊 2008-11-28, 07:44 AM #22
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pubphc
Advance Member
 
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加入日期: Mar 2005
文章: 424
說來說去都只是互相尊重的問題而已....
很多規範都是針對害群之馬....
__________________
impossible is nothing

「沒有什麼事情是不可能的...只是有些事情發生的機率比較低罷了」
機率遊戲
舊 2008-11-28, 09:23 AM #23
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GUNDAM-RX93
Major Member
 
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 可羅尼SIDE I
文章: 159
日本現在吸菸室都有放一種空氣濾清器?
很厲害沒隔開也聞不到煙味也
不過蠻大一台的就是了
__________________

此文章於 2008-11-28 09:40 AM 被 GUNDAM-RX93 編輯.
舊 2008-11-28, 09:38 AM #24
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cys070
Elite Member
 
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加入日期: Aug 2003
文章: 10,706
除了抽煙的之外~業者也很慘~會被罰錢.....
我是覺得設吸煙區~給愛抽的人去吧

不然 店裡不抽煙的客人有些機車點會去告發
舊 2008-11-28, 09:46 AM #25
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EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者Crazynut
這個標準是大部份不吸煙的人的主張吧。

乍看之下很合理,其實是蠻有問題的。

舉個最簡單的例子來說吧:

我在等公車時,來來往往的車輛排放的廢氣令我很不舒服,我能去告他們嗎?
....

您舉的例子非常的好...
但是這就如同是....
您窩在家裡全身脫的光光的沒事...
可是如果您脫著光光的走出門 去檳榔攤買包煙時.. 卻會被警察帶到派出所去關切...
這時您可以主張...為什麼三溫暖裡頭可以一絲不掛然後在櫃台買煙.
為什麼警察不去關切他們?

抽煙者 若是有您這種觀點的,
那只能證明他們捍衛個人權益大於尊重其它非吸煙者的感受,
簡稱"不尊重他人"。

車輛廢氣、焊接廢氣.....甚至炒菜油煙....都另人不悅..
要告請去告..支持你!!
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2008-11-28, 10:06 AM #26
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EAC212離線中  
P&W
Elite Member
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者Crazynut
經常聽聞有些朋友的主張,抽煙的人很多都很沒品,煙蒂亂丟、煙灰亂彈…之類的。

我這麼說吧,各位有沒聽說過,新加坡似乎是禁止在公共場所嚼口香糖的。

這個法令的理由似乎就是,吃口香糖的人經常會將那個糖渣亂吐亂粘。

各位覺得這個法令如何呢?很合理嗎?還是太嚴苛了?

我個人覺得,品行不好的人,嚼檳榔也會到處亂吐,口香糖渣也會到處亂吐,這跟吃什麼抽什麼完全無關,很單純的,這只是那個人的品行問題。對吧?


口香糖的案子跟香煙沒太大關係,新加坡法律出了名的嚴苛也不是新聞,連美國這樣注重人權的國家都有法律嚴格規範香煙,甚至於抽很重的稅與健康捐,我只能同意你跟人的道德有關,但是台灣法律這樣嚴格,不就是拜許多抽煙沒道德的人所賜嗎?為何反而要檢討法律過度嚴苛?感覺是本末倒置的思考模式,應該是回頭去問說那些抽煙沒品的人幹麼這樣沒道德∼∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2008-11-28, 12:32 PM #27
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cnoisyf
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加入日期: Mar 2003
您的住址: 講起來,是鼻腔裡吧∼
文章: 231
個人覺得,有時候不是「抽菸的人沒品」,而是「有些沒品的人也會抽菸」,
所以對於某些吸煙者的行為,其他抽菸的人也很頭大。

在下也抽菸,對於限制抽菸場合的政策個人基本上是贊成的。
但是問題在於,現在禁煙的理由最主要是在於健康跟對不吸煙者的尊重,
後者的話,其實需要靠吸煙者的自律,另一方面也要靠著妥善的規劃,
像是上面有一位網兄提到的日本的吸煙空間,而不能像真鍋那樣單純的用座位區隔,
否則會變成環境的不妥當,造成吸煙者與非吸煙者的爭執與怪罪。

健康的部分,似乎可以用健康捐來進行,
而如果用健康的大帽子亂扣,就直觀的認為「要把吸煙的人趕出我們的生活圈」,
或是「解救吸煙的人,讓他們不抽菸」,而在「知識的正當性」下形成一種權力,
其實多少也有些暴力的味道。

如果沒有辦法妥善解決某現象,就全面禁止或強力排除,
這其實是一種很消極的作法。

個人淺見。
__________________
● SURVIVE ●

到現在都還是這樣∼
舊 2008-11-28, 12:51 PM #28
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cnoisyf離線中  
a9607
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加入日期: Oct 2001
文章: 2,272
引用:
作者李麥科
最主要的是這樣啦
尤其是很多沒有抽過菸的人很難理解


更多抽煙的人很難理解不抽煙的想法..

引用:
作者李麥科
我真的很想知道吸煙者的人權在哪?
就算他們想抽到死好了
請問有沒有給他們拼命抽到死的權利?


問題是他們抽到死的過程中,要讓不抽煙的人吸多少二手煙

舊 2008-11-28, 12:54 PM #29
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a9607離線中  
a9607
Master Member
 
a9607的大頭照
 

加入日期: Oct 2001
文章: 2,272
引用:
作者Crazynut
這個標準是大部份不吸煙的人的主張吧。
乍看之下很合理,其實是蠻有問題的。
舉個最簡單的例子來說吧:

我在等公車時,來來往往的車輛排放的廢氣令我很不舒服,我能去告他們嗎?
有些中小學校,家長會輪流擔任校門****通管制的工作,以保障學童通行的安全,閒聊時他們總是對這個「苦差事」感到很無奈,但我也愛莫能助啊。

我常光顧的租書店,偶而我會拿幾本YY小說端張凳子坐到店門口抽煙,有時隔壁的就來抱怨啦:「先生你抽煙都飄到我們裡面來啦!……」

好笑的是,這個隔壁是作二手家電買賣的,偶而還接一點維修的工作,那他們在門口作電焊、燒烙時的難聞廢氣四處飄散,我是否也能同等抱怨呢?……

噪音問題,每回討論到最後都是公認最為難以管制的了。酬神、結婚佔一半的馬路、喪事還有電子花車、初一十五中元滿街的紙錢燒放、年節的鞭炮……這些跟「習俗」、「宗教」搭得上邊的事,那一件警察敢根據法令嚴加管制的呢?

為何獨獨要針對抽煙的朋友如此之苛呢?

說句難聽的話,假如我們假宗教之名,集結一個「抽煙教」,並主張「抽煙」是一種宗教行為,那麼是否爾後,就可以享有如同上列行為一樣的豁免權呢?

單單只針對我們,實在難以叫人心服。


1.空氣污染有法可管,你當然可以去告

2.你當然也可以去抱怨 電焊散發的味道,那是您的權利。
但是不能因為你認為「你的煙味」隔壁的「電焊味」可以互抵,就可以把讓人吸二手煙合理化...

3.佔用馬路、鞭炮擾人,這是每個人姑息的結果。不是這些都是合理的,也不能拿來當成讓別人吸二手煙的理由...

4.你可以組成一個「吸煙教」,但是別人不能組成「拒吸二手煙教」嗎?...

5.「針對」?想太多... 如果二手煙對人體無害,誰會去這麼無聊管別人吸不吸煙啊?

∼∼∼∼∼∼

每次討論到這個題目,煙友總是舉一堆例子來....而從沒想過...

不吸煙的人聞到煙味有多難受...

他們的「人權」(對!就是煙友 講個不的人權) 又在那?






舊 2008-11-28, 01:08 PM #30
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