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Junior Member
  
加入日期: Nov 2003 您的住址: 沒有女人的地方
文章: 760
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引用:
是家屬送的嗎  好像是療養院送的 還違背家屬的意思~所以家屬才不爽吧! 別只看新聞一面就覺得家屬不孝!! 如果拒絕急救是老先生要求家屬簽的因為他不想再痛苦下去呢? |
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2008-11-27, 12:36 PM
#21
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Golden Member
 
加入日期: Dec 2002 您的住址: 飛機跟捷運在窗外跑來跑去...
文章: 2,516
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如果我老了病危了,拜託.......別救我
 現代的醫學進步到一種很可怕的地步 除非是急重症,不然都可以拖得比以往長很多 為了延長最後這一點生命 醫療資源花費得難以數計,一個人幾十萬到上百萬都有可能 醫護無日無夜人力,家屬的心力交瘁 換來的是什麼？ 不過是病危者的苦難與折磨罷了 看過這種過程之後,我覺得要開始做好事了 不求什麼福報...只求一個好死啊~~ |
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2008-11-27, 12:37 PM
#22
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Golden Member
加入日期: Mar 2002 您的住址: High Male
文章: 3,975
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引用:
你也太激動了 我哪有說家屬不孝 放棄醫療有時對末期病人來說也是一種解脫 如果家屬有要求療養院不要送醫院並簽署同意書 那就是療養院的錯 不必跟醫院發飆 送到醫院時 醫院一定是要緊急搶救 哪有醫院搶救前還要先等家屬來問一下要不要救 |
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2008-11-27, 02:38 PM
#23
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Junior Member
加入日期: Dec 2003 您的住址: Earth
文章: 916
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引用:
特別是長期住院，狀況已經很差的病人。 同一個病患多救兩次，通常就會讓一般人覺得很悲戚... 就不要說躺在上面的是自己的至親。 另外，醫療費用是很貴的... 如果一個病患長期住在病房的費用是家屬付不起的... 請問救活後要住加護病房的費用誰出？ 雖然健保已經減少了很多費用上的負擔... 但是在目前護理人力嚴重不足的情況下，長期臥床的病患是需要家屬自行看顧。 少一筆收入，多一份支出...這樣有瞭解了嗎？ 沒有人願意不救，通常不救都是不得已的... (雖然現在不肖子孫有增加的趨勢) 但是既然都簽了放棄急救，請問"急救費用"與'加護病房"誰出錢？ 醫院救了然後放著給他自生自滅嗎？這樣道德上更說不過去... 可問題是...家屬不願意支付這筆費用，安養中心又推得一乾二淨 所以醫院才放消息出來的吧？ 另外...那個安養中心也是夠白痴的。 |
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2008-11-27, 02:55 PM
#24
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Major Member
加入日期: Jan 2001
文章: 203
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記者向院方查證時，副院長朱正義先是低調不願多說，院內醫師基於「醫者父母心」，將全副精神放在救人上，才會來不及細看病歷內還夾著一張「放棄急救同意書」。
據了解，陳老先生月前也曾因呼吸困難被送往三重宏仁醫院急救，院方緊急插管後將病患救活後，家屬就有些不高興，對院方頗有微詞，事後再三交代安養中心、宏仁醫院，若有類似狀況願放棄急救並簽署同意書，未料事後結果卻不如家屬所願，成為一個難解的問題。 以上新聞節錄恕刪 這很明顯是醫院疏失，這種醫院的行政程序讓人大開眼界，放棄急救同意書已經簽署醫院不當一回事還不注重，如果醫療過程疏失導致病患死亡，是不是醫師應該背負法律刑責而不是過失業務過失致死罪？是不是以後簽署放棄急救同意書後還要在臉上刺個字才能在緊急關頭提醒醫生不要救？ 小弟想到的是一個例子如果在沙灘上溺水的人被沒有救生執照的做CPR，結果因為方法錯誤肋骨斷了刺穿肺臟致死，可以說他是救人心切無罪嗎？ 這年頭觀念進步很多人都瞭解到醫學進步速度太快讓好死變的很困難，希望大家都活出生命的價值！ |
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2008-11-27, 03:02 PM
#25
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Senior Member
加入日期: Apr 2001 您的住址: 銀河天使基地
文章: 1,001
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引用:
這兩者之間其實是有很大的不同的! 這個不同點就是"死亡證明書"以及收取"死亡證明書費"的問題, 當親屬病危時究竟該送醫院還是直接送殯儀館呢? 有時候要送那裡家屬必須遵從救護車專業人員的判斷, 但是老實說,其實絕大多數的人相信都希望親人是在醫院往生的! 因為由醫院來開立"死亡證明書"以及收取"死亡證明書費", 醫院來開立是既省事又省錢,花費最省,少則20元多則數百元, 但是如果是到院前死亡的話就不同了, 就算人已經送到醫院急救,醫院會以到院前死亡為由拒絕開立死亡證明書, 這時候問題就來了, 家屬必須自行委託醫師來驗屍,一般能帶出場的醫師主要以診所為主, 帶出場的相關死亡證明書費通常是三千元以上∼數千元不一定... 如果家人是在午夜到凌晨時刻到院前死亡就更麻煩了, 我家的親身經驗就是：非營業時間啥服務都沒有!...那裡有醫師能挖還真不知道! 幸好我母親有在慈濟當義工有認識一些幹部, 透過慈濟才知道午夜到凌晨若不是慈濟還真的是沒人能幫忙移靈, 有慈濟的協助經驗知道那位醫師能半夜服務的,也真的感謝他們的免費助唸服務. |
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2008-11-27, 03:27 PM
#26
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*停權中*
加入日期: Aug 2006
文章: 120
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引用:
如果有正護士願意口對口CPR呢 ? |
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2008-11-27, 03:38 PM
#27
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Elite Member
加入日期: Mar 2003 您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
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新聞內的家人我是不知道當初怎麼說的
我自己說我自己的經歷 最近幾年有兩個長輩也遇到同樣的問題 一個自己就說過了 如果遇到需要急救 要我們放棄 因為病痛太痛苦了 我們做晚輩的也只好遵守 當時在病房時候 裡面有三個病人 一個是中年人 一個大約20來歲的女生 另外一個是看起來70多歲的老先生 生上插管喂食 看了真的很心酸 人沒什麼直覺 看到這樣的狀況 才會有後來的決定 另外一個長輩是大約9年前生病(詳細情況我不知道) 當初家人認為還有可能恢復就選擇急救 急救後變植物人 去年才走 可是在病床上躺了9年 吃喝啦都在床上 在安養院中給人家照顧 9年的痛苦 看到這樣的新聞心裡頭很多感觸 雖然不知道詳細的內容 不知道這個家庭是怎麼樣的情況和當初怎麼說的 心中有點心酸 我覺得人到老 多數都會走上這樣一個情況 先事先跟家人說好 安排好 別說忌諱什麼東西 一個沒處理好 就是整個家庭的痛苦 尤其在現在景氣不好的時候 凡是真的都要事先說好 |
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2008-11-27, 03:45 PM
#28
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Advance Member
加入日期: Feb 2001
文章: 381
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我雖然是醫師 但我也不會就認為醫院方面在這件事一定沒有錯
有兩點是要提醒大家的 一是病人的自主權現在已是被絕大多數人認同的 二是目前已經有安寧緩和醫療條例,裡面已經有規範了不施行心肺復甦等急救手段的規定 大家也曉得記者的新聞內容不一定完全可信 如果就是照著記者目前有的訊息來看 我覺得關鍵點在於讓急救的醫師了解病人已經有預立DNS(DO NOT RESUSCITATION不要急救) (或是我們的不施行心肺復甦) 和病人當時病情危急程度的情形這中間的時間點 講明白點就是一般病人送到急診時病歷要調出來一定會有一段時間幾十分鐘都可能 如果送來的療養院人員不曉得有DNR這種情形,急救醫師只能做他該做的事情包含插管等 如果病人家屬隨後到或是病歷到了發現有DNR這回事時,要不要拔管?這一點大家可以在討論 如果一開始送來的人就已經表明病人有預立這種不施行心肺復甦的同意書 又或者病歷已經到了已經知道有預立意願書或同意書 而醫院還執意去做當然就是醫院方面有錯 為了彌補一些這方面的問題 所以在健保局IC卡也可以註記安寧緩和醫療意願 當你讀IC卡就可以顯示出來,但如果忘了帶卡還是沒辦法 不過最怕的是家屬很多對於不施行心肺復甦還沒有一致同意 理論上病人本身意願最大,他已經立下合法的同意書或者照順序由配偶等同意了 可是事到臨頭時說話最大聲的堅持要急救的反而都不是那些最要照顧病人的親屬 你醫師不急救就等著挨揍吧 |
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2008-11-27, 03:52 PM
#29
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Elite Member
加入日期: Oct 2002 您的住址: Coruscant
文章: 4,466
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很多時候，要不要救是很難決定的事
當年我阿嬤要過世時，就是決定不急救了，然後從三重把她送回雲林老家 但沒想到回去後，我阿嬤就只是好像睡了一樣，這樣躺了一天一夜 我爸就主張還是送去醫院看有沒有得救 雖然去了醫院還是沒法救，還是送回家裏
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2008-11-27, 04:12 PM
#30
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