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lompt
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加入日期: May 2004
文章: 2,140
我去幾次的感覺
是沒啥幫助><
會去買房子的人也是少數
沒有錢 沒有車 沒有時間還不行

事實上也是如此

我記得當初版上有某位超倡導的
不知道現在後悔了沒@@
還是他就是賣麻糬的><
     
      
舊 2008-05-13, 02:51 AM #21
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lompt離線中  
Stonehendge
Senior Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,366
引用:
作者JHS
今天和同事(花蓮人)聊起蘇花高,
他自已都覺得不應該興建~因為助益不大,又破壞環境

所以讓我聯想到…宜蘭因為雪隧的通車,除了帶動觀光外
對他們的房價、工作就業機會,有無助益?

在還沒通車時,我的想法總覺得宜蘭房價通車之後會大漲,
但目前眼看好像並非如此有潛力~因為交通太方便了…
就算給他塞車也不想買宜蘭的房屋,純被當成遊樂區一樣

此時我在想了…宜蘭如果賺咱們外來人的錢,最後用在什麼方面
蓋百貨、金融大樓@@”,好像也破壞原有的純樸風情!
宜蘭少了航空系統及商圈生活機能,感覺不盡完美..

宜蘭房價現在不知一坪約多少呢?跟林口、三峽差不多嗎?


維持現狀就好啦!
房價漲要做啥?就算漲個2百萬,把宜蘭好山好水的獨棟房子賣掉
然後用同樣價錢去買台北市35坪長滿壁癌的中古公寓嗎?
至於工作機會,基本上生長在台灣就得接受區域發展不平衡的事實
商業中心在台北縣市,科技中心在新竹
南部人很多就已經習慣離鄉背景北上討生活的模式了
宜蘭到台北還算近,在台北工作的宜蘭人至少還可以每星期回家甚至每天通勤
南部人就沒這麼幸運了
在台北工作薪水較少的還得斤斤計較每個月只能回家一次不然車錢就花太多無法存錢......
 

此文章於 2008-05-13 03:34 AM 被 Stonehendge 編輯.
舊 2008-05-13, 03:29 AM #22
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cycu55
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 116
其實地皮已經有人炒了...只是還沒建高速公路看不出很明顯的效果...

常常有人說回家會比較方便...可是一個交通方便卻帶來大量問題大家真的還要嗎

贊成的人常說交通變方便..問題沒開車的人其實坐火車對於高速公路開不開其實沒甚麼差別

當然貨運公司就差啦...每天跑的油錢就可以幫公司省很多

另一個帶動地方經濟發展...經濟發展的另一個問題是物價會上漲...經濟發展有上升可是薪

水沒漲這時就會出問題..物價上升的速度高於薪水調漲的速度..辛苦的會是住在當地的老百

姓...如果台北人開車兩個小時可以到花蓮有需要在花蓮過一晚隔天再回台北嗎...當觀光客

少待一晚...就表示在當地花費變少了...當地的商家賺的就會變少...除非是有名的集團或飯

店...否則對於一般做生意的其實會少賺一餐的費用

路開了會不會增加當地就業率...其實很難說...花蓮沒有國際港口也沒有國際機場...對於台

灣的企業要出口到外國是極不方便的...而且花蓮腹地並不大...對於一些高科技公司而言...

根本不可能進駐...科技公司要的是上中下游都在附近..這樣可以減少運送時間的損失跟運送

的費用..而且可以把商品快速運送到外國...花蓮欠缺這些元素

就現況的花蓮物價其實沒有很便宜...大量觀光客瞬間進去只會帶動大量物價上漲...對於住

在當地的人來說...會非常的辛苦...觀光客被貴也只是假日..久久一次...問題住在當地的老百

姓每天都要被貴...這就很嚇人了

去過花蓮的人應該都會知道花蓮市區道路其實都不大...平常假日就都有塞車現象了...如果

高速公路開下去...市區根本無法承受大量車潮

高速公路開下去就無法禁止外地客進入...也不能因為當地人受不了之後的改變而要求高速公

路封閉...另一個原因是去台東玩也方便多了...到花蓮可以下車尿尿上車睡覺了
舊 2008-05-13, 03:34 AM #23
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cycu55離線中  
Elros
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加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者cycu55
其實地皮已經有人炒了...只是還沒建高速公路看不出很明顯的效果...

常常有人說回家會比較方便...可是一個交通方便卻帶來大量問題大家真的還要嗎

贊成的人常說交通變方便..問題沒開車的人其實坐火車對於高速公路開不開其實沒甚麼差別

當然貨運公司就差啦...每天跑的油錢就可以幫公司省很多

另一個帶動地方經濟發展...經濟發展的另一個問題是物價會上漲...經濟發展有上升可是薪

水沒漲這時就會出問題..物價上升的速度高於薪水調漲的速度..辛苦的會是住在當地的老百

姓...如果台北人開車兩個小時可以到花蓮有需要在花蓮過一晚隔天再回台北嗎...當觀光客

少待一晚...就表示在當地花費變少了...當地的商家賺的就會變少...除非是有名的集團或飯

店...否則對於一般做生意的其實會少賺一餐的費用

路開了會不會增加當地就業率...其實很難說...花蓮沒有國際港口也沒有國際機場...對於台

...

你講的太一廂情願及單面化
因為交通方便住個1、2天(中期)的旅客減少了
但是換句話說的話就會變成因為交通方便一天來回(短期)的遊客可能會增加
所造成的影響 你也說反了
既然1天內可以來回那影響最大的應該是當地的飯店業而不是一般的商店
一般的商店搞不好還可以因為短期觀光客增加而增加些許獲利
(就算一天內有辦法來回 照時間來看你也得在那裡解決一餐吧)

另外花蓮人沒這麼笨 認為開了蘇花高就會有科技園區、工業區進駐
他們只想要一條快速安全的道路方便他們出外及返家 以及便於農產品的運輸而已
尤其是農產品運輸這項 以往蘇花公路一段花蓮的農產品就沒辦法北上運到台北
農產品採收了卻運不出去 你知道這對當地農民的損失有多大?

至於你認為開放後沒多久當地人就會因受不了開放後的改變而要求封路
我是覺得你想太多了
會這樣想的絕對不是花蓮人 而應該是宜蘭人才對
宜蘭才是蘇花高開通後最大的觀光受害者(相對於開通雪山隧道之後的坪林)

再者台灣的環評其實是個大笑話
2個案子 和平火力電廠擴建案跟蘇花高
如果依照保護生態維護環境的觀點來看的話
應該是2個都不會過才對
可是卻偏偏通過了一個花蓮人最不想要的燃煤電廠擴建案
(原來燃煤發電不會對生態造成嚴重的威脅是吧?!)
最後還要靠當地市議會的威脅才把擴建案擋下
真不知道那些環坪委員(竟然讓它過了)跟幾個為蘇花高在抗議的團體(沒看到幾個出來抗議擴建案通過)在想啥

此文章於 2008-05-13 08:46 AM 被 Elros 編輯.
舊 2008-05-13, 08:37 AM #24
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skyang
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加入日期: Nov 2003
您的住址: 地虎
文章: 240
引用:
作者Elros
你講的太一廂情願及單面化
因為交通方便住個1、2天(中期)的旅客減少了
但是換句話說的話就會變成因為交通方便一天來回(短期)的遊客可能會增加
所造成的影響 你也說反了
既然1天內可以來回那影響最大的應該是當地的飯店業而不是一般的商店
一般的商店搞不好還可以因為短期觀光客增加而增加些許獲利
(就算一天內有辦法來回 照時間來看你也得在那裡解決一餐吧)

又是一個沒到當地看看傢伙,一般商店倒的哀鴻遍野,只有少數把外地客當盤子敲的蘇澳海產店有得混。
舊 2008-05-13, 09:51 AM #25
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Elros
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加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者skyang
又是一個沒到當地看看傢伙,一般商店倒的哀鴻遍野,只有少數把外地客當盤子敲的蘇澳海產店有得混。

話說我今年到現在去宜蘭的次數就快10次了
不過把外地客當盤子敲的蘇澳海產店一家也沒去過
(我要買海產的話直接到漁港找熟識的漁家買活的回家自己弄就好了幹麼在那邊當盤子敲?)
也沒看到啥一般商店倒的哀號遍野的
市區、火車站附近一些常去的店及小吃還是活的好好的
不知你說倒的哀鴻遍野的是宜蘭的哪裡?
舊 2008-05-13, 10:10 AM #26
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challenger
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加入日期: Aug 2005
您的住址: 來自山野
文章: 0
不蓋?
那些土木包商會增加失業率喔
營造股票多少會影響破萬點喔

單以"受益比例"這點來看並不妥當
好似自來水管線末端的用戶,提水幾十年了還在等預算編列
每天都有自來可用的人,已經將這種便利視為"理所當然"

是否會促進繁榮各有立場啦,生態破壞是一定的
不過所謂的交通建設目的之一,就是增加便利性
後山居民旨在提升生活品質(醫療....),經濟其次

個人淺見
__________________
深山之美
舊 2008-05-13, 10:44 AM #27
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yider
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加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
引用:
作者yoyo0716
買麻糬的~~不會是那個招牌很大用姓當店名的那ㄧ家~~
如果是~~我想到剛畢業開始工作的時候~~
就是被那ㄧ家的孫女~~以前輩的身分欺負的日子
又不會教新人~~仗著家裡有錢~~只會搞小圈圈~~挑撥離間~~
最後搞的整個單位連老前輩~~組長~~總藥師~~新人都工作不下去
最後還搞的我們一次3個新人都離職不想做了~~組長也不當了~~
自己還在那沾沾自喜~~

如果是那ㄧ家的話~~那我想還是不要蓋蘇花高好了~~反正他們應該賺夠了


如果說當地人的意見~~反而我住花蓮的同學 同事都說不希望蓋
都怕到時候被搞的跟宜蘭一樣~~只有財團與商家得利

不是這家
不過這豕當年爭家產的樣子太難看,我老婆說他們的東西再好吃,也不會去買
不想把錢給那堆不孝子賺
__________________
舊 2008-05-13, 12:36 PM #28
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yider離線中  
yider
Elite Member
 
yider的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
其實環評這個東西
大多數時候都是拿來好看用的
除了重大工程會被人細部檢視以外,較小的工程,差不多都不會有什麼爭議的被通過

有看過工程單位寫出來的報告嗎?我看過
以蘇花高來說,生態相關部分,只有幾頁而已,擺明了是隨便寫寫,而且送了不知幾次
內容都沒什麼太大改變,偏偏這是此案最大的爭議點
不過上次環評沒通過,倒是很意外,想盡法子弄掉那幾位反對最力的委員,重新組織只為通過
沒想到會那麼意外的沒被通過

而那個和平火力電廠擴建案,我猜有幾個方面
第一、此案一般人不知道,知名度不高
第二、破壞早已造成,擴建破壞的部分不多(該地差不多沒有任何住戶,住花蓮的人其實也不太知道這個案子)
第三、環評委員不了解該處的狀況
第四、相關的單位耍爛(太魯閣國家公園處不知在作什麼)
__________________
舊 2008-05-13, 12:53 PM #29
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yider離線中  
不要迷戀我
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
文章: 178
引用:
作者Elros
不知你說倒的哀鴻遍野的是宜蘭的哪裡?


住宿 確實清淡許多
舊 2008-05-13, 01:20 PM #30
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不要迷戀我離線中  


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