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tw1965
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加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
除了"晶片", "Tuner"以外, "Layout" 和 "線路設計" 也會影響畫質.
     
      
舊 2007-06-30, 09:36 PM #21
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NV-40
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加入日期: Dec 2003
文章: 752
引用:
作者tw1965
PVR3000 Deluxe : TCL MK3 Tuner (Philips FM1236MK3 Tuner compatible, Philips ICs inside)
M800 : Philips MK2 Tuner (FI1236MK2)
H900 : XCEIVE XC2028
X800 : XCEIVE XC2028


大陸TCL Tuner雖然是用Philips IC(每一家做Tuner的好像都是用Philips IC)
但TCL Tuner所表現的評價可能"Layout" 和 "線路設計"能力再好也救不了
大陸貨為了省成本無所不用其極再加上技術能力有限,做出來的Tuner除了價格好其他.......
NCE的3D Y/C可能對畫質還可以幫點忙,但配TCL實在有點委屈+浪費了
真可惜PVR3000這片卡的好架構,怎麼會選TCL這個連次貨都排不上的雞肋呢??
 
舊 2007-07-01, 09:56 AM #22
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tw1965
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加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
大陸貨的定義有很多 : Made in China, Manufacture in China, ...

TCL, TVision 都是大陸公司. 但是規模差很多.
(TCL集團是大公司, TVision 是小公司)
http://www.tcl.com/

以前的"TV2000 XP Expert", "PVR2000" 都是用 PHILIPS MK3 Tuner.
但是PHILIPS MK3 Tuner停產後, "TV2000 XP Expert", "PVR2000", "PVR3000 Deluxe" 都是用 TCL MK3 Tuner.

M100 應該是用大陸TVision Tuner (PHILIPS FI1238MK2 要留給 M800).
( http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=404050 )

當然以行銷而言,"PVR3000 Deluxe 使用TCL Tuner" 是一大敗筆(大陸除外?).

引用:
大陸貨(成品和零件)的問題是"良率".
如果你用的是"良品". 品質會和Philips相近.

(大陸貨為了省成本...)所以外部的穩壓"線路設計"是一定要. GROUND 一定要乾淨.

"Layout","穩壓"和"GROUND" 也是對 Silicon Tuner 有影響.

如果沒有"穩壓"設計,直接使用Power Supply 提供的5V/3.3V,
畫質會被Power Supply 的品質影響.


引用:
PVR3000 Deluxe 雖然用TCL MK3 Tuner (沒有用Philips MK5 Tuner),
但是畫質比H900, X800 好,
畫質和M800差不多.

M800 只有 NTSC 3D Y/C
PVR3000 Deluxe 有NTSC : 3D Y/C+ 3D NR, PAL : 3D Y/C or 3D NR
M800 是專為"NTSC"市場設計
PVR3000 Deluxe 不是專為"NTSC"市場設計

此文章於 2007-07-01 10:46 AM 被 tw1965 編輯.
舊 2007-07-01, 10:44 AM #23
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tw1965
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加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
PVR3000 Deluxe 架構可以有很多 :
1. Conexant CX23416 + NEC uPD64015A + Conexant CX25843 (不支援雙語)
2. Conexant CX23416 + NEC uPD64015A + Conexant CX25843 + TV 雙語 Decoder (支援雙語)
3. Conexant CX23416 + NEC uPD64015A + Micronas avf49xya (支援雙語)

目前生產的是"Conexant CX23416 + NEC uPD64015A + Micronas avf49xya"
因為"Micronas avf49xya"的成本比"Conexant CX25843 + TV 雙語 Decoder"便宜.
...

引用:
Conexant CX25843 的 "YPbPr 輸入"和"TV 雙語 Decoder"功能只能2選1.
當使用"YPbPr 輸入"(NEC uPD64015A YPbPr輸出)時,
只能再加一個" TV 雙語 Decoder"才能支援雙語

此文章於 2007-07-01 11:01 AM 被 tw1965 編輯.
舊 2007-07-01, 10:59 AM #24
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tw1965
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加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
TV Tuner 的 RF 輸入 AGC (Auto Gain Control) 範圍是各家不同.

標準RF 輸入是 70db.
大部份TV Tuner 的Maximum RF 輸入是 90db.
很好TV Tuner的Maximum RF 輸入可以超過 90db.

引用:
調整RF訊號(含強波器), 不要超過90db, 就不會挑TV Tuner.
舊 2007-07-01, 11:19 AM #25
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tw1965
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加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
TV Tuner 的 CVBS 輸出 Level也是各家不同.
也就是有些TV Tuner要另外加上"放大線路",才能給Video Decoder (SAA713X, CX2388x, ...).

所以說 "線路設計" 也是很重要.
舊 2007-07-01, 11:27 AM #26
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tw1965
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加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
引用:
作者tw1965
TV Tuner 的 CVBS 輸出 Level也是各家不同.
也就是有些TV Tuner要另外加上"放大線路",才能給Video Decoder (SAA713X, CX2388x, ...).

所以說 "線路設計" 也是很重要.


當然Video Decoder 能接受的CVBS 輸入 Level也是各家不同.
所以"放大線路"也是不同. (不能隨便Copy/Paste)
舊 2007-07-01, 11:31 AM #27
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NV-40
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NV-40的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
文章: 752
引用:
作者tw1965
大陸貨的定義有很多 : Made in China, Manufacture in China, ...
TCL, TVision 都是大陸公司. 但是規模差很多.
(TCL集團是大公司, TVision 是小公司)
http://www.tcl.com/
以前的"TV2000 XP Expert", "PVR2000" 都是用 PHILIPS MK3 Tuner.
但是PHILIPS MK3 Tuner停產後, "TV2000 XP Expert", "PVR2000", "PVR3000 Deluxe" 都是用 TCL MK3 Tuner.
M100 應該是用大陸TVision Tuner (PHILIPS FI1238MK2 要留給 M800).
( http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=404050 )
當然以行銷而言,"PVR3000 Deluxe 使用TCL Tuner" 是一大敗筆(大陸除外?).


我知道TCL是大品牌(僅限大陸)應該是賣便宜電視機還行,其他就一般般了
至於他家的Tuner我領教過了不但畫值不好還會漏台所以給我非常不好的印象
所以大廠不代表產品好,Tvision雖是小廠但最少比較誠實不會好的壞的混者賣
做生意誠信還是很重要的,沒有誠信的大廠只表示他比較會欺騙消費者而已

M100我印象中都是Tvision Tuner沒聽說有用過Philips
他家的產品都滿制式的如果換零件就會換型號到不會用原來的產品名氣騙人
除了M350ㄧ開始是用LG的有段時間換成Philips的,據說是因為LG缺貨才用Philps
所以他家的產品還算誠實

引用:
作者tw1965
PVR3000 Deluxe 雖然用TCL MK3 Tuner (沒有用Philips MK5 Tuner),
但是畫質比H900, X800 好,
畫質和M800差不多.
M800 只有 NTSC 3D Y/C
PVR3000 Deluxe 有NTSC : 3D Y/C+ 3D NR, PAL : 3D Y/C or 3D NR
M800 是專為"NTSC"市場設計
PVR3000 Deluxe 不是專為"NTSC"市場設計


PVR3000比較H900或是X800如何,似乎看法各異
但會比M800畫值好這一點我不敢確認,因為沒有人比較過
先天上硬體的差異可以靠後天技術補救的話那Philips Tuner就不用賣這麼貴了
TCL黑心的地方是就是將不良率標準放的很低以降低成本,卻變成消費者買產品要靠運氣
也因為如此TCL的Tuner評價非常差

引用:
作者tw1965
目前生產的是"Conexant CX23416 + NEC uPD64015A + Micronas avf49xya"
因為"Micronas avf49xya"的成本比"Conexant CX25843 + TV 雙語 Decoder"便宜.
...


這樣看來PVR3000還會有一波降價囉
如果降到3K以下我也許會考慮看看,但想到TCL又............
舊 2007-07-01, 12:00 PM #28
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tw1965
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加入日期: Jun 2003
文章: 1,593
Q :PVR3000比較H900或是X800如何,似乎看法各異
但會比M800畫值好這一點我不敢確認,因為沒有人比較過
A:
PVR3000 Deluxe畫質和M800差不多(NTSC).
PVR3000 Deluxe畫質會比M800畫值好(PAL).

引用:
PVR3000 Deluxe 雖然用TCL MK3 Tuner (沒有用Philips MK5 Tuner),
但是畫質比H900, X800 好,
畫質和M800差不多.

M800 只有 NTSC 3D Y/C
PVR3000 Deluxe 有NTSC : 3D Y/C+ 3D NR, PAL : 3D Y/C or 3D NR
M800 是專為"NTSC"市場設計
PVR3000 Deluxe 不是專為"NTSC"市場設計


PS: Philips Mk2, MK3, MK5 是有差異的(SNR).

此文章於 2007-07-01 12:24 PM 被 tw1965 編輯.
舊 2007-07-01, 12:22 PM #29
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AlphaScan
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加入日期: Sep 2001
您的住址: Taiwan
文章: 232
我想樓主在問那一家的"諧調器/晶片"比較好, 或許可以表示為, 要如何選一張好的電視卡? 可否由使用的零件或IC來決定?

個人的答案是:"最好不要這樣去區分", 因為這裡面有一個最重要的因素, 就是整體硬體的佈線和軟體的調整功力佔了極大的變數, 常常有用好IC但發揮不出應有水準的產品.

一張電視卡大致構成的元素說明 :
(1) 電視諧調器(TV tuner), 它是將天線或CABLE訊號內的所有節目中, 挑選出一個你選定的節目進來, 再送到下一級
(2) 影像解碼器(Video Decoder), 它是將第(1)個的電視諧調器所送出的影像訊號依系統(NTSC/PAL/SECAM)不同 解開後並數位化.
(3) 聲音解碼器(Audio Decoder), 它是將第(1)個的電視諧調器所送出的聲音訊號依系統(BTSC,BG/DK/I,A2,NICAM ..)不同, 解開後並數位化.
(4) 橋接器(PCI/PCI-E/USB Bridge), 它是負責將(2)和(3)解出來的資料包裝成PC界面能傳輸的通訊協定 (PCI, PCI-E or USB), 將資料傳到PC處理.
(5) 硬體壓縮 (HW Encoder), 它是負責將收到的影像資料做 MPEG1/2 or 4的壓縮後再傳給第(4)進到PC處理.

所以在類比部份, 一般用料經驗來說, 會影響畫質較大的是 (1) 和 (2), 而影響音質較大的部份是 (1) 和 (3). 軟壓卡構成為 (1) ~ (4), 硬壓卡則是要具備 (1) ~ (5), 但不同公司做出來的仍會有差別, 除非你是整個PCB和軟體(driver)都照COPY.
舊 2007-07-01, 01:20 PM #30
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