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iunknown
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 台灣島
文章: 350
確定是DDOS 嗎?很多ISP 不是很早就有機制可以防止這種攻擊了嗎?
     
      
__________________
I Unknown...
舊 2007-03-30, 09:44 AM #21
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u8526425
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加入日期: Oct 2002
文章: 4,801
ISP本身都有網路使用規範
當然要盡管理責任
abuse部份都有回饋的信箱
 
__________________
人性的醜陋就是,會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病,卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候,還會站在所謂的道德制高點上,假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人,一定要忍耐,一定要大度。
舊 2007-03-30, 09:45 AM #22
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shtse
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加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

警察才有司法權 , 有權命令各廠家配合做啥事 來阻抗惡意攻擊 ,
CHT 可以命令台固嗎 ??

同樣地 , 詐騙合法申請門號 , 沒錯 , 他四處打電話去詐騙 ,
但是 CHT 有權利去監聽嗎 ??
如果 CHT 可以隨意監聽每支電話 , 相信沒人會用 CHT 線路打電話 ,
卡美也會告 CHT 侵犯個人隱私 要求高額賠償 , 這就是 CHT 不能隨意的地方 ,
而電信警察有司法權 要求 CHT 配合斷話 , CHT 也不敢說不吧 ,

所以有些人搞不清楚 大罵 CHT 要立即斷話 , 問題 CHT有這司法權去處理嗎 ??
小心被告到倒店

誰有權 誰有責 , 很多人都搞不清楚 , 也難怪會亂
__________________
字卡美, 號鳥, 請多指教

音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲
我的 Canon 中三元 , Bronica Mamyia Pentax 中片福鏡頭
舊 2007-03-30, 09:49 AM #23
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apage
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加入日期: Oct 2004
您的住址: 台北
文章: 65
引用:
作者lwm

如果用房東來比喻,
房東出租的是不帶鎖的房子,請房客自己裝需要的鎖,
你要裝虹膜辦識也沒房東的事,
比較像有很多人一直在你住家門口吵鬧,
不肯離去,不讓人進出你家,
你call房東,他能如何?
直接打電話請警察來趕才是解決之道。


中華可不是普通的大房東。
中華是一次出租一整條街,甚至一整個鎮的超級房東才對。

有些事光看局部是很合理沒有錯,
但是前提是事實要正確,他一開始說『擋了不一定有效』
這根據就不明不白的了。

闖空門之說不一定正確,因為我們的 Server 並未被入侵。
嚴格的說那個門(Gateway)是在他們機房裡面,房客的門是房客的NAT Server。
只要 traceroute 就馬上知道是哪個點過慢,我打電話到機房
請他在封鎖那個點上面亂來的 UDP 封包,
這本來就是 Router 的功能,何來"網際網路不可亂封鎖"之說?

當然無效的話一定要報警啊,我又沒說我不想報警
我只是覺得這次那個客服並不是很能了解這件事情重點在哪裡罷了。
舊 2007-03-30, 09:50 AM #24
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u8526425
Elite Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 4,801
攻擊方ISP有以違反網路使用規範停線之義務
受襲方ISP有保護使用者權利拒絕異常連線之義務
警方有找出犯罪集團之權力義務...如果有的話
有違什麼法嗎 ?
有違什麼責嗎 ?
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人性的醜陋就是,會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病,卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候,還會站在所謂的道德制高點上,假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人,一定要忍耐,一定要大度。
舊 2007-03-30, 09:55 AM #25
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u8526425
Elite Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 4,801
引用:
作者kingleo
這個都是好看的而已,真的碰到有心攻擊的,不用五分鐘主機就葛屁了

不如你說說這是怎麼葛的
你用的怎麼不會葛
差別在哪? 理論基礎在哪?
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人性的醜陋就是,會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病,卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候,還會站在所謂的道德制高點上,假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人,一定要忍耐,一定要大度。
舊 2007-03-30, 10:04 AM #27
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apage
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加入日期: Oct 2004
您的住址: 台北
文章: 65
引用:
作者shtse
警察才有司法權 , 有權命令各廠家配合做啥事 來阻抗惡意攻擊 ,
CHT 可以命令台固嗎 ??

同樣地 , 詐騙合法申請門號 , 沒錯 , 他四處打電話去詐騙 ,
但是 CHT 有權利去監聽嗎 ??
如果 CHT 可以隨意監聽每支電話 , 相信沒人會用 CHT 線路打電話 ,
卡美也會告 CHT 侵犯個人隱私 要求高額賠償 , 這就是 CHT 不能隨意的地方 ,
而電信警察有司法權 要求 CHT 配合斷話 , CHT 也不敢說不吧 ,

所以有些人搞不清楚 大罵 CHT 要立即斷話 , 問題 CHT有這司法權去處理嗎 ??
小心被告到倒店

誰有權 誰有責 , 很多人都搞不清楚 , 也難怪會亂


哈哈,我真的搞不清楚租用跟自己買到底是有何差別?
我已經不只看過一次例子了,
你真的聽過很多人因為受到 UDP攻擊而去報警的嗎?

從頭到尾也沒有誰願意把這個說清楚,講明白,只有等到事情發生才會吐兩句。
這就是制度的腐敗...

如果是竹科拉專線的用戶,碰到這種事情反應給客服,
相信處理制度又不一樣,又有另一套說法了吧?

這就是我要表達的東西。

不然為甚麼又有IPS這種東西,不是不能私下處理嗎?
不能控管是他們說的,誰知道他們私下有做什麼控管?
真的不能監聽嗎?他們監聽我們也不知道啊,備而不用罷了。

後來我問中華客服說那沒有IPS之前你們怎麼處理?他們回答『不能處理。』

這時我才了解,原來一個ISP的力量是如此薄弱。
原來一個只租用ADSL的小用戶申訴什麼都等於 0 .
花錢解才是最快的,小戶只能報警而已,
但問題的急迫性都一樣,只怪自己不是大戶囉

好吧,也許有政治考量,因為只能做不能說。
舊 2007-03-30, 10:12 AM #28
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lwm
Major Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 108
引用:
作者apage
中華可不是普通的大房東。
中華是一次出租一整條街,甚至一整個鎮的超級房東才對。

闖空門之說不一定正確,因為我們的 Server 並未被入侵。

當然無效的話一定要報警啊,我又沒說我不想報警
我只是覺得這次那個客服並不是很能了解這件事情重點在哪裡罷了。


那一個超級房東會去管客戶用什麼鎖?
你們公司的房東會有你們公司的門禁卡或鑰匙嗎?

阻斷本來就不一定要進貴公司的Server,
只要讓正常使用的封包淹沒在無效封包中就成功了,

客服的能力和態度並不是形成嫌疑犯的原因,
應該要想辨法找出被攻擊的真正原因,
中華電信雖然爛,但沒必要替人背黑鍋啊(當然直接怪中華是最快的方式)。
舊 2007-03-30, 10:15 AM #29
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shtse
Golden Member
 
shtse的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

卡美也沒說 CHT 全部都對 , 在商言商 也有他自身的考量 ,
如果說不過 CHT 客服 , 就請電信警察來壓 CHT 吧

不然電信警察是成立假的喔 ... 如有需求 請多多利用 ...
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字卡美, 號鳥, 請多指教

音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲
我的 Canon 中三元 , Bronica Mamyia Pentax 中片福鏡頭

此文章於 2007-03-30 10:19 AM 被 shtse 編輯.
舊 2007-03-30, 10:16 AM #30
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