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MOSWU
Advance Member
 

加入日期: May 2005
文章: 433
引用:
作者orinsinal
什麼叫做最起碼的"道德"?什麼又是"這篇文章所要表達"的重點?
我們絕對知道,HL2中HDR在各世代硬體效能的對比絕對是玩家注意的重點之一.


你太激動了
我的重點就是你引別人的文,至少要告知讀者引文作者的重點是什麼,這就是最起碼的道德。至於你認為的重點,我不但不反對,而且同意,但那並不是你所引用文章作者的首要重點。你引用別人的文章,然後直接套用自己的意見,對於作者在文章中其他著墨更多之處卻不提及,在我看來,這是一種偷渡意見的作法。

順道一提,我從來沒用過Ati的卡。
     
      
舊 2005-09-23, 01:15 PM #21
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MOSWU離線中  
MOSWU
Advance Member
 

加入日期: May 2005
文章: 433
引用:
作者orinsinal
看來兩位人士根本沒去原文網址看一下,來看一下他們的標題是怎麼給的:

http://www.bit-tech.net/gaming/2005...enchmark/1.html
"Half-Life 2: Lost Coast Benchmarks" 我不用為你們解釋標題的含意吧?

Bit-tech的編輯人員都把效能當作發表重點當作標題闡示
兩位人士又在執著於ATi有沒有與Valve的良好關係,拿這種根本不適宜解釋廠商與硬體商關係的測試文章
來為自己的思維開脫,甚者妄求改變不少人士的認知...

難道這又是Fans的另一種精神不滅的思維實踐嗎?我希望你們兩位不要是Fanboy
不然我跟Fanboy講那麼多,Fanboy終究是Fanboy.
內心的沉悶化為莫名其妙的宣洩,這我就可以理解了..我不會妄想改變Fanboy的認知啦.



請告訴我(ID:Moswu)我的文章哪邊有執著於ATi有沒有與Valve的良好關係以及甚者妄求改變不少人士的認知的地方,我會改進。
 
舊 2005-09-23, 01:22 PM #22
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MOSWU離線中  
GAME君
Senior Member
 
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加入日期: May 2002
您的住址: Taiwan
文章: 1,198
引用:
作者eeer01
additional HDR bonus , totally for FREE for HL2 owner



是不是在steam裡就可以更新了?
還是要去哪裡下載
舊 2005-09-23, 01:25 PM #23
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GAME君離線中  
orinsinal
Master Member
 
orinsinal的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: Taipei
文章: 1,611
Moswu:
你們兩位或許認為"Valve採用的HDR實作模式,讓兩廠顯卡都有相同的效果",值得一提
但是,這與你們兩位指我看不懂文章重點,引文不當(沒有交集)等沒有相關性.

我沒有引述這段,因為我認為不重要. 而且前面已有網友提過.
而且Bit-tech的看法,實際上也並非一個有力作為撇清Valve與ATi"密切"關係的論據

你們若是說,我遺漏哪些部分沒轉述.畢竟每個人看法不同,重點評論的基準不同.
這點我可以理解.

但當指對方看不懂文意,或是"樓主你的標題與你所引文的重點根本沒有交集"(你的首篇回文)
讓我感覺莫名其妙的指稱對方理解能力不足,發文組織力不佳的等形容
這點我則無法認同.

你說我的文章標題與引文重點沒有交集,但是你的沒有交集論述
也不過就是出於你自己認定那些"重點"部分沒有在此轉載而已.
我的文章標題,完全是符合Bit-tech文章標題下文的.

再來看一下,你現在怎麼形容我發文的動機.
什麼是"偷渡想法"?這是指觀點過度引申,有所遺漏?沒有交集?

"沒有交集"?
我發表的性能測試,HDR對比,完全出於Bit-tech的文章重點內容,也是玩家注意的重點.
在本討論串出現的文字與圖片,也完全符合我開文的標題與內容

"過度引申"?
6800Ultra表現高於X850 XT是完全符合圖表的解釋,硬體規格與性能大家都知道
這完全是看圖說故事.

再問,何謂"文章作者的首要重點"?
Bit-tech測試文的標題是"Half-life2:Lost Coast Benchmark"
我想這點就已經說明的很清楚了.
----------------------------
至於你有沒有著重在ATi與Valve關係的論述,這點在我還未完整了解你的看法前(直到這篇)
我是不能理解執著於效能/畫面以外的東西的目的為何?
若是你並非這麼去思考,那麼請包涵於網路上意見交流的不便吧.

在回文中補述原文我沒轉的我沒有意見,但是竟然還要加幾句批評的話語
也就別意外於我會在此有所回應兩位.

此文章於 2005-09-23 03:35 PM 被 orinsinal 編輯.
舊 2005-09-23, 03:28 PM #24
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orinsinal離線中  
ianme
*停權中*
 
ianme的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 台北
文章: 3,188
看圖說故事,簡單明暸,看覺得不夠的自己去原文看,不就搞定了?別人轉不認同可以自己發表意見,沒必要攻擊別人吧。
舊 2005-09-23, 03:31 PM #25
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ianme離線中  
MOSWU
Advance Member
 

加入日期: May 2005
文章: 433
引用:
作者orinsinal
Moswu:
你們若是說,我遺漏哪些部分沒轉述.畢竟每個人看法不同,重點評論的基準不同.
這點我可以理解.

但當指對方看不懂文意,或是"樓主你的標題與你所引文的重點根本沒有交集"(你的首篇回文)
讓我感覺莫名其妙的指稱對方理解能力不足,發文組織力不佳的等形容
這點我則無法認同.
...


我就是我,另一位先生的論點你不同意,請你針對他回,請你不要回我的文,卻拿別人的意見當作我的意見。

我的回文很簡單,有這麼難理解嗎?

我認為你的引文主要重點在於介紹HL2開啟HDR2的差異(Half-life2:Lost Coast Benchmark),而非著重於顯示卡的比較,因為原文一開始就先比較了HDR與非HDR的差異。

你可以不同意我的看法、或針對我的認為的該文重點來反駁。但你卻在之後衍生出你們兩位、Fanboy、指稱對方理解能力不足、發文組織力不佳、"過度引申",讓我有一種莫名其妙的感覺。這些我都沒說過,請冤有頭債有主。回文回給正確的人應該是網路討論的基本禮貌吧!

大家在網路上討論多少都有主觀的成分,但動輒猜測別人的立場(「我是不能理解執著於效能/畫面以外的東西的目的為何?」),這並不是一種好的討論方式。就文論文,立場之類的就免了吧!

恕不再回。

此文章於 2005-09-23 04:25 PM 被 MOSWU 編輯.
舊 2005-09-23, 04:19 PM #26
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MOSWU離線中  
FROG1014
Power Member
 
FROG1014的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 台北縣永和市
文章: 699
引用:
作者orinsinal
什麼叫做最起碼的"道德"?什麼又是"這篇文章所要表達"的重點?
我們絕對知道,HL2中HDR在各世代硬體效能的對比絕對是玩家注意的重點之一.

玩遊戲是要看效能的,這篇測試文章除了效能展示,畫面解說以外
ATi有沒有與Valve有著密切地關係,讓HL2的表現領先對手....這種難堪認知
原來讓某些人士巴不得一看到對手領先的例證,趕快拿來當作擋箭牌推掉?

一堆國外網站測試新硬體,新硬體的架構特色也照廠商給的新聞稿,PDF照抄拿出來寫一篇
有些人可能認為硬體底層的東西他很有興趣,但是大家對於效能的結果才是期待的重點
台灣網站就是大家在比快比強比超頻,技術文章沒多少人想看想討論.

給效能對比大家是一定會有興趣的.畢竟遊戲是拿來玩的.
給畫面對比也可以讓大家了解HDR的改進在哪.畢竟HDR是拿來享受畫面的.

ATi X800顯卡可不可以開HDR?是不是只有nv4x可以開HDR?測試圖表就已一目...


我想請問一下 x800也可以開啟HDR 效果會跟NV的一樣嗎
那x800在世紀三是受限於sm3還是HDR?
那x800到底有沒有HDR技術啊??
__________________
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舊 2005-09-23, 05:24 PM #27
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FROG1014離線中  
Batista
*停權中*
 

加入日期: Jul 2005
文章: 119
引用:
作者josfight
........看看XB360/PS3的遊戲畫面,這種畫面表現實在不算什麼.....

時代畢竟不斷在進步,HL2也算是老骨頭了,只加了一個HDR並不能讓他看起來多屌.

我以為現在只有國中生會討論遊戲機跟PC的畫面
舊 2005-09-23, 05:52 PM #28
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Batista離線中  
eeer01
*停權中*
 

加入日期: May 2005
文章: 183
原發文者想太多了吧 !! 是不是有被迫害妄想症啊 !!

我說這篇文章的重點是指Valve將會對ATI和NV提供同樣品質的HDR實作能力 , 這確實是重點啊 , 看文章要抓重點 , 我只是告訴你抓不到重點而已 , 這樣又扯到什麼FANs ??? 顯示卡只是工具有什麼好崇拜的 ??? 隨時換一張都行啊 !!!!

-----------------------------------------------------------------------
PS :

SM3.0提供一些特效指令 , 但是大部分指令都可以由SM2.0加上一些額外運算來達成 , 就像HDR一樣 , 人家SM3.0只需要一個步驟就完成的SM2.0多花兩個步驟也是可以完成啊 , 只是效能會較差而已 !! 這時候就要看廠商願不願意花心思去幫SM2.0的顯示晶片開發了 , 為何到現在只有Valve願意替SM2.0的晶片提供HDR的演算法 ?? 這不是和ATI有特別關係就是Valve無聊想展示自己寫程式的實力 , 你會相信前者還是後者 ??

ATI和Valve有合作關係這是事實 , 而Valve為了ATI沒有原生HDR功能而想出SM2.0演算法的HDR配套方案也是事實 , 這有什麼好爭的 ??

當初HDR剛出現時大家都把眼光放在NV身上 , 因為它有SM3.0可以支援HDR ; 然而ATI當時認為這沒什麼大不了的馬上就放出DEMO來證明SM2.0也可以達到HDR的效果 , 來證明長久以來堅持不支援SM3.0的原則是對的 !!
舊 2005-09-23, 06:04 PM #29
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eeer01
*停權中*
 

加入日期: May 2005
文章: 183
引用:
作者FROG1014
我想請問一下 x800也可以開啟HDR 效果會跟NV的一樣嗎
那x800在世紀三是受限於sm3還是HDR?
那x800到底有沒有HDR技術啊??


1. 可以啊 , 這一篇文章重點就是在講這個 !! 不過前提是要有廠商願意替SM2.0的晶片提供HDR的支援 , 就像Valve一樣 !!

2. 受限於沒有SM3.0 , 且廠商不願意另外開發 !!

3. 有啊 , 不過不像SM3.0有現成指令集可以用 , 需要廠商願意花時間開發演算法才行 , 就像Valve為ATI的顯示卡做優化一樣 !!
舊 2005-09-23, 06:09 PM #30
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eeer01離線中  


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