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sohoman9
Regular Member
 
sohoman9的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
文章: 92
PCDVD上面真的是臥虎藏龍阿...

這堆回應文我看了就頭暈...沒想到還可以拿來討論...Orz..

看來小弟我實在是該好好的努力讀書了....
     
      
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舊 2005-02-22, 12:31 AM #21
回應時引用此文章
sohoman9離線中  
iivot
Major Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 151
由公式 E^2=(E0)^2+(pc)^2來看,簡單地說,光子的確沒有質量,僅有動量。當然你要把它和物質波連接起來,用波長來給定光子能量自然無誤。只是無論以所謂重力質量或是慣性質量來說,
你都量不到。因為我們僅能由旁敲側擊的方式來得到光子的能量。我們可以說能量表現的方式有許
多種,輻射量、熱能、電能等、質量亦是一種,所以我不太同意所謂用重力質量或是慣性質量來理
解光子是『一大謬誤』。
是不是黑體,當然不會影響最後熱平衡的結果。我有些疑惑的是,為什麼開版者一開始要提到黑
體這個概念。
其實永動機這個概念,可以想想這一句話,天下沒有白吃的午餐。有永動機,必有轉換效率為1
的事件存在。以冷氣機來說,你要把空間中的熱帶走,就得付出比該空間更多的功來達成這個目的
,這使得完美冷機不存在,故永動機也不存在。
 
舊 2005-02-23, 12:10 AM #22
回應時引用此文章
iivot離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者iivot
由公式 E^2=(E0)^2+(pc)^2來看,簡單地說,光子的確沒有質量,僅有動量。當然你要把它和物質波連接起來,用波長來給定光子能量自然無誤。只是無論以所謂重力質量或是慣性質量來說,你都量不到。因為我們僅能由旁敲側擊的方式來得到光子的能量。我們可以說能量表現的方式有許多種,輻射量、熱能、電能等、質量亦是一種,所以我不太同意所謂用重力質量或是慣性質量來理解光子是『一大謬誤』。
是不是黑體,當然不會影響最後熱平衡的結果。我有些疑惑的是,為什麼開版者一開始要提到黑
體這個概念。
其實永動機這個概念,可以想想這一句話,天下沒有白吃的午餐。有永動機,必有轉換效率為1
的事件存在。以冷氣機來說,你要把空間中的熱帶走,就得付出比該空間更多的功來達成這個目的
,這使得完美冷機不存在,故永動機也不存在。

正因為無法以重力和慣性的方法來量度光子質量,而又如大家的共識"質能等價",所以我才說"以傳統的重力質量和慣性質量來定義光子質量"是一大謬誤.....
除此之外,觀念大致與您相同....

引用:
作者ggjtwo
看來這個假設還蠻有趣的
真沒想到構想是來自一本小學的書
煞是有趣
不過我會把這玩意聯想到光電池
是因為在球體內部表面光滑
光入射孔封閉時
不會有任何能量散溢
又因為光不佔體積
才會想到這樣的球體能容納多少能量
是無窮大呢
還是有一定的光容量密度
光滑球面現在是不可能
但不表示將來不能
超導體剛發現時也被人們認為是實驗誤差
一個電動機如果再絕對零度底下運轉
是否就成了永動機呢

在此想問另一個假設
當光子由常溫介質"突然"跳進絕對零度的介質
光的能量會如何轉變

1.容納多少光能,端賴於此球體能承受多大的光壓和多高的溫度.......當然還要此球體不發生核融合.....


2.為何說永動機不可能呢?因為永動機違反了熱力學的第一和第二定律.....

如果永動機只是要永動就好了,那由於物體的慣性,均能永動.......不過,當然需要無摩擦方可......
但是,永動機當然並不是只為了永動就好了,永動機需要藉由運轉來產生(或提供)能量,才能稱為永動機.....

原始永動機的設計精神,應是利用有限的能量,產生源源不絕之可利用的能量,而此能量的一部分提供永動機繼續運轉...........此類型的永動機明顯違反了熱力學第一定律(即包含熱的能量守恆)-----能量不可能無中生有

能量無中生有既不可行,永動機的設計開始朝向另一個概念-----將熱能經由永動機"完全"轉變為功......如此一來,永動機做功後,轉換等值的熱,再經由永動機將之轉換為等值的功......週而復始......完全符合能量守恆(熱力學第一定律)的原則......永動機的完美構想似乎不無可能.....

然而,基於熱力學第二定律,此結果也必不可行------因為,"焓"(enthalpy,所有可用的能量)都將會逐漸消耗並轉化成不能用的"熵"(entropy,不可利用之能量)......同樣的能量值.......卻已不可利用……

熵值(或以亂度表示)總是隨時間的增加.......明白的說,熵值的增加正描述了時間的流逝.......即所謂"趨向最大亂度及最低能量".......

此類的永動機卻完全違反此定律.......一再被證實為無稽之談......仍不可行


3.絕對零度.......由熱力學第三定律知道是不可能的.......

如果討論逼近絕對零度的介質,恐怕就有討論空間了......

1997年諾貝爾得主朱隸文等三人的研究,就利用雷射光撞擊原子,以都卜勒冷凍技術將原子降溫(即減速,微觀的角度,溫度即粒子之動能).......逼近絕對零度

(1)逼近絕對零度的介質,已經是超導體.......代表了零電阻,完全的反磁性.......介質的這些現象對於入射的光,應該沒有特殊的影響.......
(2)但是,由於逼近絕對零度,原子動量極小,物質波(德布羅衣波)波長變大,原子的波動性大增,當物質波波長大到與原子距離相當時,原子將凝聚為基態,即波色-愛因斯坦凝結,可造成比原來原子晶格更小的布拉格晶格,對於波長更小(能量更強)的雷射光提供繞射晶格,製作更精密之干涉儀........

因此光進入逼近絕對零度的介質後:
將產生光的干涉.........產生三維干涉晶格(非二維干涉條紋)
舊 2005-02-23, 12:30 AM #23
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apollo_749離線中  
gstyle
*停權中*
 

加入日期: Apr 2003
文章: 3,060
永動機,那個是直接熱力學第二定律給KO.
舊 2005-02-23, 08:48 AM #24
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gstyle離線中  
芝風
Master Member
 
芝風的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
您的住址: 巴西,有可能來嗎?
文章: 1,963
臥虎藏龍……

七嘴八舌區雅俗共賞

有這種問題,也有大溼級的笨蛋問題……

嗯嗯,我喜歡這裡

因為不會有這種高深的問題,就看不起那些如何追女孩子的問題

也不會因為那些追女孩子的問題,而排斥這種高深的問題
__________________
怎麼努力,也比不上外國人…
舊 2005-02-23, 09:22 AM #25
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芝風離線中  
yangjiy
Junior Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 高雄
文章: 917
真是超級有深度的討論啊...
由一個簡單的發問而引發各路高手
78區...不...整個PCDVD真的是臥處藏龍...
說不定連搞笑的大師真的是大師只不過在這我們沒看到他正常的一面...
__________________


花東二日賽-第二日單飛-我的自行車BLOG
心情不好時的好去處 一看就有好心情
舊 2005-02-23, 10:30 AM #26
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yangjiy離線中  


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