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Elite Member
  
加入日期: Oct 2003 您的住址: 台北市
文章: 5,082
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引用:
+N  這台機器小弟也不會用... 不過專業的機器比業餘的準確的多(在實驗上還要說：去除掉干擾因素等因素來看測試的話) 引用:
為什麼突然覺得樓主跟小白很像= ='''...... 大陸的論壇都比這裡有水準....唉 .....雖然看簡體字都很吃力沒錯  .....http://www.stor-age.com/jishu/htm2004/04071922C1IN.asp http://www.cdbest.net/2003/ReadNews.asp?NewsID=1624 就 這樣
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我，很少喝黑咖啡，但是冰滴咖啡是例外， 我喜歡這種酸與苦的感覺，因為它的發酵，會讓我想到我們過去的回憶，雖然痛苦卻又令人懷念 有感而發地純路過... 看到這個，我發現我的眼睛又開始在流汗了  [MAD][至少像那雪一樣][せめて、あの雪のように][Makoto] |
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2005-01-12, 09:03 PM
#21
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Golden Member
 加入日期: Apr 2002
文章: 3,375
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我也要拿板凳出來看戲囉
 不過看戲歸看戲也要貼一下圖讓樓主看，NU DDW-081 BX32 4x燒錄，2.4x和8x燒都很差就不要貼了 相信在這兒混久的，有在測PIPO的人都有經驗了，碟機、韌體和燒錄速度 都對PIPO的影響很大，不單單是空片  |
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2005-01-12, 09:27 PM
#22
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*停權中*
加入日期: May 2003 您的住址: 中和市
文章: 264
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引用:
這不是重要的事 我剛好有設備 就用了 想再三確定而已 主要的是在小老百姓三千元的碟機能燒才是重點 請仔細想 小人民花了錢 燒不出東西(都是全新的) 一定有什麼不對 也很不合理 用常識判斷就不對 不知要退碟機或碟片 退貨還說不出個道理才慘(老闆問啦) 此情形的人應該很多 每次買東西都告知要品質好的 這次買碟片也是 經老闆大力推還買了50片才慘 sjp82601791 大大看似專家 但怎麼會說出誤導一般人的話 很不應該 用千萬元的設備燒來比較 用常識判斷就不對 我不回的話又要誤導大眾 能看中文的多是我中華同胞 能為我中華同胞服務是榮幸 謝謝大家 |
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2005-01-12, 09:28 PM
#23
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Regular Member
 加入日期: Nov 2003 您的住址: Disc Manufacture
文章: 81
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引用:
請您先冷靜一下 我不是要來跟您吵的 更何況這碟片也不是我賣或生產的 我也不是業代 我只是想請您遇到問題時 能夠透過清楚客觀的分析再下定論 沒有其他意思 倘若今天您拿三菱日本製的碟片到碟機上燒出不好的碟片 您會說是碟片的問題嗎？ 今天剛好您拿到的台製的碟片 到您使用的燒錄機燒的不好 就說此碟片是大爛片 當然您硬要說是碟片的問題 我無言以對 但就專業的角度而言 還言之過早 我們學理工的是實事求是 今天仔細分析結果若碟片真的是大爛片 我也會同意您的結論 今天我不是要辨解什麼 只是看到討論區太多自以為是的隨意發表似是而非的文章 我都懶得回應 難得看到您還使用高檔的測試機來分析 才有興趣給您一些回應 我不敢說我是專家 但這些高檔的測試機我也玩了五、六年了 遇到同好想要互相切磋學習一下 想不到卻是這樣的下場 哎~~~我真是自討苦吃 |
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2005-01-13, 01:11 PM
#24
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Golden Member
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: May 2002 您的住址: 台中
文章: 2,615
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引用:
http://www.liteon401s.prv.pl/ http://codeguys.rpc1.org/firmwares.html 上面這兩個網站都是大家常去修改韌體的地方,變成sony版本... 問:不知要退碟機或碟片 退貨還說不出個道理才慘 答:退碟機跟碟片這只是其一的做法,大部分的人會先以碟片為退貨為先,因為它是比較便宜的.. 但碟片的因素有,碟機的因素也有,另外家用播放機因素也是有,主機板也是有,各種成因都會有,只是如果您去過碟片廠工作過,其實碟片的量跟瑕疵率來說,比碟機來的少很多... 碟片的固定式居多,大都採電腦控制,可以說一個國中畢業的人,去做指令的動作,當然跟研發是兩回事.. 而碟機的問題,除了悍錫的問題,如smd空悍等,這是在生產線無法馬上可以解決的,有時運送後就會產生出來問題,嚴重會讓機器無法燒錄或無法驅動,這成因不是一個國中畢業生就能解決,即使是老師出面都不一定找的到問題,但這也是會大大影響所有的測試值.. 家用來說,也是問題一推... 用專業的機器來做測試,不見的實際的市售機器就能讀取,以現今的cd-r/dvd+/-來說早就不符合當初所制定的規範,而是去符合一般市售的家用機及電腦用品,甚至現在的燒出光碟片,更符合現今的電腦用品... 專業的機器,有多少家廠在測試,多數都擺在那看看,幾乎都是找尋家用機幾款及燒錄器來做測試,否則新機一出,幾乎工廠的RD都買好幾台,帶回去測試,有專業機,那買燒錄機及光碟機為何..就是因為用專業機來測,符合規定,還是會造成相容性不好的問題出現.. 時代的不同,會造就很多種的環境,專業的知識是讓我們不易受騙,而不代表可以為所欲為.. 而是找尋解決之到,現今的市售片子,約98%小弟都有辦法找到可燒可讀的方法,但不代表一定是用同一台機器所測,每台機器所找尋最相容的片子都有不同,這就是機器軟體師的功力所在.. 否則軟體也造就無行情的價碼出來,而空片是在找尋對機器比例上失誤最少相容最佳的環境,否則壓片也不會十多年都不被空片打敗... 每一個人都在找,但每一次工廠的價位在跌,找到越好的機率就越少,這也是環境所逼,全世界都處在微粒時代... 而忘了告知,如果您把機器定位為一個單位,那您片子就可定位為多各單位.. 那您所測的片子是屬於某一款的片子,正確來說最好找尋同一時期同一廠房的片子來測,而要多款不同logo做測試,如您這樣會一次打翻很多人,畢竟片子是有分很多等級的... 而相反的,如果您把片子定為一個單位,那您就要不同時期所出的機器,來做比較.. 您會發現其實兩者都半金八兩... 此文章於 2005-01-13 01:52 PM 被 王治平 編輯. |
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2005-01-13, 01:48 PM
#25
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Regular Member
加入日期: Nov 2003 您的住址: Disc Manufacture
文章: 81
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引用:
就專業測試機而言 您或許會說"專業測試機測試的條件或許會優於一般燒錄機" 但就我多年的經驗，這個原則是不一定成立的 專業測試機只是盡可能去除掉碟機不穩造成雜訊干擾的因素 去驗證碟片是否符合規格 當然要去除掉碟機不穩的因素 就必須要把碟機本身附加一些改善燒錄及資料讀取品質的功能拿走 將碟機還原至最原始的狀態 當然有些人會常發現專業測試機燒的好 在一般碟機卻燒不好 而我卻常發現專業碟機燒的普通 一般碟機卻燒的很好 前者大部份的因素與碟機本身ws的調整有關 後者則因為碟機本身附加的servo訊號強化及ws的時脈解析度較高而有所改善 小弟常常分析碟機燒不好的原因 大部份都是燒錄功率不足所造成的 不見得是ws沒調整好 碟機本身要設定的參數有一大堆 ws參數中除了時脈的調整 power的給定也是很重要 當碟機在試燒時截取到不良的訊號(受干擾)時 給定的power就容易不對 或者碟機本身在power的設定就非最佳 自然燒出來的pattern就容易不對稱 使得在讀取時對時脈的解析就容易出錯 最後秀出來的PI error就會偏高 若就碟片的問題發生原因可能是 1.染料厚度變異太大 與當初碟片廠送給碟機廠調整時的條件不同 以致消費者使用時出了問題 2.溝軌深寬的變異太大 同1的原因 3.翹曲過大 也就是說碟片的翹曲程度太差 造成燒錄時尋軌及聚焦誤差太多 也會使得時脈燒的不準 以上是小弟的拙見，還請多多指教 其實做碟片的產業已經很可憐了 毛利已經超低了 卻要通過一大堆儀器測試才能出貨 測試過了還得看碟機的臉色 燒不好還得給客人陪不是 因為碟片的售價太低賤了 有錯都不是碟機的錯 做碟片的都該死 算了，最後的只是發發牢騷 當小弟沒說，辛苦大家了 |
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2005-01-13, 03:46 PM
#26
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*停權中*
加入日期: May 2003 您的住址: 中和市
文章: 264
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引用:
回答最初大大的指正 較專業 一般人難理解 違反我的post都要通俗化原則 很抱歉 回答如下 因為要更深入看Jitter 所以看到20支方式 不是10支 而20支方式是完整週期圖 兩種方式都是3T~14T扣除了12T和13T post用意只是怕有人說燒錄機的Jitter不準啦 這樣回答可以嗎 數位像機很方便 是照示波器的圖用(看到罩子了嗎) 不是拿來照Jitter 誰在存檔Jitter圖 記錄數據就夠 何況用3.5 floppy大量存取資料時 一旦3.5 floppy drive 掛了 TIA也殘缺完蛋 我的圖都很清楚 因為我永遠站在User立場發言 幻想自己是無知的大眾 力求清楚的讓猪八戒也看得懂 別罵我 因為想到宏碁施振榮“要做猪八戒也會用的電腦。”這句話讓我重新對大企業家存有希望及尊敬 大家都花了這麼多時間希望不知者知 已知者更清楚 不讓知識成為霸權國欺壓較落後國家的手段 讓每個我認識的人都幸福 知識是全人類共有的 上帝早就放在那裡 我最討厭人類自吹時用”創”字 人類創造什麼? 什麼原理啦!原子能啦! 不 早就放在那裡 只能說發現吧 同理可證 所以說我也是很無知的一個 言歸正傳王兄大大說的都是現況 但是有沒有人替這麼多的User想想 能否有人甘冒被恐嚇的危險列個表 舉例如下 相容性建議表 碟片牌 相容碟機牌/型號 相容XX軟體 相容YY軟體 不相容對策 A.. GGYY 燒錄 轉檔 拔連接線 以上舉例只是起個頭 大家討論大家推 重量級碟片測試設備這裡有 碟機方面就沒法度啦 沒重量設備難舉證再說吧 感謝王兄大大助我脫離窘境 退貨都很難辦的 又費時 也還是存在風險 下面正是我須要的謝謝王兄大大 又可以胡搞了 我的燒錄機軔體更新是在：http://forum.rpc1.org/dl_all.php 不是天天有空 先回到此 |
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2005-01-13, 04:00 PM
#27
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Regular Member
加入日期: Nov 2003 您的住址: Disc Manufacture
文章: 81
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引用:
其實我很想做一件事 就是把市面上的(DVD-/+R)碟片與各家的燒錄機 做一相容性表 但每一個碟片廠有不同等級的在市面上銷售 排列組合有上百種 即使真的做出來可能又有一些人來抗議 只好作罷 但如果有哪位大大想要做專業的分析 可以寄碟片給我 我會非常樂意幫大家解惑的 |
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2005-01-13, 04:39 PM
#28
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*停權中*
加入日期: May 2003 您的住址: 中和市
文章: 264
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引用:
化繁(煩)為簡 選高級片 或貴的那一種 碟片最好辦 不出二十種 大廠沒幾家啦 碟機選熱門的 或是多數人用的 碟機也好辦 也差不多二十種 另外方法就是以PVDVD的扒文總整理 責任分攤 眾人力量大 得罪不起 成一股力量就好辦事 宗旨是三公 公平 公正 公開 |
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2005-01-13, 05:01 PM
#29
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Regular Member
加入日期: Nov 2003 您的住址: Disc Manufacture
文章: 81
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引用:
大大您可能沒有做過相容性表 光光敝公司做的各倍速產品在各家各倍速的碟機上的相容性 就洋洋灑灑好幾十頁 還必須要兩、三個人約一週的時間才能完成 所以這也是我一直不敢做的原因 至於什麼是高級片及什麼是熱門機種 得看您的分級為何？ 我的想法是針對您想了解的某家碟片與某家碟機的搭配去做分析 碟片的光學特性、電氣特性、燒錄特性、環境(耐候耐光)測試 我可以提供給您完整的報告 如果您不嫌棄的話 |
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2005-01-13, 05:47 PM
#30
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