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effect
訪客
 
文章: n/a
引用:
作者伊卡魯斯
坦白說.....還頗有觀點的..... ....我快要被說服了.....

本來不太敢轉貼,怕侵犯到虔誠的教友,看看就好,不需太認真!
另類觀點很另類啊!
     
      
舊 2004-09-17, 07:45 PM #21
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伊卡魯斯
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
引用:
作者effect
本來不太敢轉貼,怕侵犯到虔誠的教友,看看就好,不需太認真!
另類觀點很另類啊!

我給我虔誠的教友看.....他也覺得很有趣....(不過當然不予茍同)....
其實這篇並非污衊基督教,而是對老梅自己創作的潛意識提出很有趣的看法.....
 
__________________
伊卡魯斯在夜間飛行
舊 2004-09-17, 08:46 PM #22
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伊卡魯斯離線中  
PeterChen
Advance Member
 
PeterChen的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 極地
文章: 365
引用:
作者RavenSpawn
3. 猶大當初出賣耶穌, 以為耶穌只會被抓去問話或被關幾天,所以弄點錢來花花覺得無妨,但沒想到後來事情要搞到釘十字架那麼大, 但拿錢回去退也已經來不及, 最後畏罪自殺. 另外, 耶...

關於猶大其實我一直有一個疑問
以聖經上來說 耶穌早就知道有人會背叛他
說白一點應該早就知道猶大出賣他了
他大可以逃跑 為什麼要乖乖等人來抓他
舊 2004-09-18, 12:45 AM #23
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PeterChen離線中  
王者
Major Member
 
王者的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 台中市
文章: 240
引用:
作者PeterChen
關於猶大其實我一直有一個疑問
以聖經上來說 耶穌早就知道有人會背叛他
說白一點應該早就知道猶大出賣他了
他大可以逃跑 為什麼要乖乖等人來抓他

這就是片頭一開始禱告的原因......
耶穌拜託上帝他要一個人替世上贖罪...
怎麼贖罪就事後半段了......;他大可不堅持信念應該會被赦免,但這是考驗,最以撒旦才會失敗.......


我可是看到眼淚掉下來...
__________________
英國新聞:每天看美女,有助於男性延年益壽...
下面是我的部落格,內容都是個人電影、DVD心得居多。
http://www.wretch.cc/blog/yam198751376
舊 2004-09-18, 01:00 AM #24
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王者離線中  
伊卡魯斯
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
引用:
作者PeterChen
關於猶大其實我一直有一個疑問
以聖經上來說 耶穌早就知道有人會背叛他
說白一點應該早就知道猶大出賣他了
他大可以逃跑 為什麼要乖乖等人來抓他

耶穌是必定要釘上十字架,其實他也不想面對....但這是天父的旨意...
耶穌也遵行了.....所以他在客西馬尼園三次禱告....足見他心中的不安與掙扎....
照這來看....猶大出賣耶穌也是必然的...預定好的....

基督教的整個神學是在罪,犧牲與救贖上.......
__________________
伊卡魯斯在夜間飛行
舊 2004-09-18, 01:00 AM #25
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伊卡魯斯離線中  
horse456
Senior Member
 
horse456的大頭照
 

加入日期: Jan 2003
您的住址: 台北蘆洲
文章: 1,134
引用:
作者effect
"THE PASSION": JESUS IN SUB-SPACE(英文版)
http://www.talkaboutrecovery.com/gr...ges/184413.html

受難記:最後的 SM?(中文版)
http://reset.dynalias.org/blog/archives/000159.html


剛看這篇時確實被震住了!!
佩服原作者不畏輿論的行徑,也佩服翻譯者的通順犀利!!

不過仔細再想想...這部會這樣拍也沒什麼不對阿?
耶穌被殘酷的鞭打凌虐正是梅伯想給觀眾看的重點
而該文形容其行如SM,甚至末後灑血比喻作"顏射"
個人認為這是作者用不潔的心來評論這部片
雖然該文有許多論點相當有趣且具說服力
但這也只是想要加強他那似是而非的論點以說服大眾吧....

我是這麼認為啦...
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舊 2004-09-19, 12:48 PM #26
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horse456離線中  
ymg
*停權中*
 
ymg的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 想回火星去
文章: 4,600
引用:
作者伊卡魯斯
耶穌是必定要釘上十字架,其實他也不想面對....但這是天父的旨意...
耶穌也遵行了.....所以他在客西馬尼園三次禱告....足見他心中的不安與掙扎....
照這來看....猶大出賣耶穌也是必然的...預定好的....

基督教的整個神學是在罪,犧牲與救贖上.......


耶穌沒有被釘上十字架及 再三日復活,
就沒有今日的基督教
舊 2004-09-19, 02:30 PM #27
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ymg離線中  
idallen35
Major Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 123
Talking

引用:
作者PeterChen
關於猶大其實我一直有一個疑問
以聖經上來說 耶穌早就知道有人會背叛他
說白一點應該早就知道猶大出賣他了
他大可以逃跑 為什麼要乖乖等人來抓他


耶穌是因為猶大所以才變得偉大,所以猶大是為了讓耶穌變得偉大而存在的,以前好像有看過類似的理論....提出來給大家看看..........由此理論可看出,耶穌"可能"知道這是讓他成為神之子的一個試煉,所以不逃避轉而正式面對,如果他逃避了,那他就無法再死後三天復活,自然就沒辦法神格化了.......自己想出來的奇怪理論,大家看看就好

說到耶穌的故事,有一部漫畫叫做"勇午",好像在十幾集的時候有牽扯到耶穌的故事,小弟我推一下這部漫畫,真的還不賴看.......推推
舊 2004-09-19, 08:20 PM #28
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idallen35離線中  
mark1932
Power Member
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 高雄&新竹
文章: 508
其實耶穌並無"神格化",
因為祂本身就是神..
聖經上的三位一體:父(耶和華),子(耶穌),聖靈指的是同一位上帝.
這有點抽象..不過聖經上的確是這樣記載的...
__________________

Save the cheerleader. Save the world.
舊 2004-09-19, 08:47 PM #29
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mark1932離線中  
Jeff Chen
Regular Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: Taipei
文章: 88
Wink

我是基督徒,可以回答一些問題;

1)一開始跟耶穌講話的那個黑衣斗篷的人到底是誰阿?最後好像也是他 結果他的假髮被吹掉 還在那邊亂叫 怎麼回事?

答:那是魔鬼沒錯,最後鬼叫的原因是牠欺騙世人的最大武器--"死權",被耶穌奪回。耶穌用死後第3天復活的事實來證明生死都掌握在祂的手裡,魔鬼的爪子被剪掉了。

2)那幾個一直要處死耶穌的到底是為了什麼?到最後神殿地震裂開又代表什麼?

答:那是文士、和法利賽人他們是假冒為善的既得利益者,正如cesarlin兄所說的,他們害怕耶穌的存在會奪去他們的名利地位。

聖殿裂開表示從此人們可以直接呼求耶穌的名來拜"父"(神),不必再經過聖殿祭司獻祭來敬拜神,在舊約以賽亞書有提及神不愛以色列人的非真心的獻祭,祂要的是人用心靈與誠實(靈與真理)來敬拜神。

3)西亞加拉兄所說的〝第三次重建〞是因為現在聖城(耶路撒冷)的建築物並非猶太人原來為"耶和華"(獨一真神的古名)所建的,而是二次大戰建國前目色人的手筆,以色列人現雖佔有聖城,可是因為,處境微妙、群敵環伺的緣故,並不敢觸怒強鄰立即改建。

4)耶穌所受的刑罰也是有意義的喔。
聖經描述耶穌在世上"無佳形美容","狐狸有洞,天空的飛鳥有窩;人子(耶穌自稱)卻沒有枕頭的地方"。祂嘗遍並勝過世上的病痛苦難為的是做榜樣,教祂的門徒不要害怕,也要勝過;所以以賽亞書就預言彌賽亞說:"因祂受的鞭傷我們得醫治,因祂受的刑罰我們得平安"

5)耶穌在被釘在十字架上的時候説到:他們不了解 他們不了解到底是不了解什麼東西阿?(shior531)

答:以色列人並不知道彌賽亞降世的任務到底是啥?所以會說:「父啊!原諒他們,因為他們所做的他們不知道。」以色列人以為彌賽亞的任務就像摩西帶他們出埃及一樣,脫離羅馬造反成為一國,可憐的他們一直到現在都還在等他們的彌賽亞呢。

6)(西亞加拉)耶穌的腿並沒被敲斷喔,因為祂已經斷氣在先,兵丁刺肋流出血水表示人已死透,因為心臟已停,血液已經血漿、血清分離••••

7)(parischo)耶穌到底是什麼時候發現自己是神的兒子呢?由原來的木匠之子(我記得聖母瑪莉亞不是未婚生子嗎?),到認為自己是神之子,中間到底發生了什麼事?

答:根據聖經新約紀載:耶穌小時候就在會堂與老師們探討聖經(舊約),大家都很希奇祂的奇妙言論,所以,祂是一直都知道祂自己是誰的。

《祂是三位一體的"子"(耶穌)藉"聖靈"(也是三位一體)進入馬利亞的身體(因為她是大衛的後裔;"父"(就是神)曾預言彌賽亞要出於大衛的血脈,所以耶穌的誕生是,神說到做到。》

8)(parischo)耶穌被施以釘刑時,另有兩個人也被綁上十字架,其中一個說自己有罪,受罰是應該的,而耶穌沒罪,不該受罰;另一個發狂笑,後被鳥啄。他們也被釘嗎?他們是誰?

答:他們是強盜=壞人=最有應得的。


9)(parischo)耶穌的12門徒之一"猶大"竟然敢出賣他,應該未見過耶穌的神蹟(或說威力)。既然連門徒都不是很信他了,更何況是其他人。且片中耶穌告訴巡撫大人的:「這裡不是我的"地盤",否則我就不會被捉到這裡了。」(PS:忘了耶穌怎麼說了,意思應該差不多) 由此亦可知虔誠的信徒應該不多。片子剛開始,樹林中,追捕耶穌過程中,有一人受傷耳朵掉了,耶穌對其施展神蹟,除了當事者外,並無他人得知。對於一般的人(大多數的人)而言,他們只看到耶穌被凌虐,或聽其講道,似乎不構成現今對其重視、崇拜(或膜拜)的要件,為
什麼在地球上有很多人們的心中,耶穌是那麼的偉大?

答:這個部份是我們基督徒所稱的"奧秘",因為,耶穌在世的時候,聖靈只在耶穌的身上。等到耶穌復活升天之後,聖靈才下來,充滿每一位重生得救的門徒,那時大家才明白"真理",於是才有初代教會眾聖徒的力量,把福音傳遍整個歐洲、美洲甚至連中國也有他們的足跡。

10)(RavenSpawn)耶穌說的那句話應該是指他的國度是在天上, 而不是在地上...(這裡不是我的"地盤",否則我就不會被捉到這裡了。」(PS:忘了耶穌怎麼說了,意思應該差不多--parischo)

答:其實,這是耶穌告訴彼拉多說:「若不是從上頭賜給你的,你就毫無權柄辦我;所以把我交給你的那人,罪更重了。約翰福音十九:11」耶穌前半句的"上頭"是指"父";可是,彼拉多會以為耶穌指的是羅馬皇帝;祂的意思是說:「要不是我自己授權給你,你怎麼辦得了我?」。後半句的"那人"是指要釘耶穌的猶太人全體(當然包括賣耶穌的猶大);新約的四福音書(馬太、馬可、路加、約翰),裡面的描述很有趣,因為人類被有限的想法所跼限,他們與耶穌的對話就一直處於這種"雞同鴨講"的狀態。

猶太人很可憐。,到現在還不敢承認耶穌就是彌賽亞,因為只要一承認,殺彌賽亞的罪就會臨到自己頭上了。不過,聖經有預言以色列人最後會悔改信耶穌,等到他們回轉向神之後,世界才會終了(末日→新天新地)。


11)(伊卡魯斯)通常拖的越久的越痛苦....把腿敲斷加速死亡反而是仁慈...這時候敲斷只是因為隔天是猶太人的安息日....讓他們可以早點下葬

答:在古羅馬的釘十字架,是一種極殘忍的刑罰,受釘者往往必需受苦3~4天才會斷氣(耶穌是例外,祂在受釘之前已經受盡折磨,體力耗盡),強壯者會一週才死亡,他們古卷紀載曾經有人受釘之後所以趁天黑疏於看管之際逃脫,所以後來才會有在"無法完全監視之時,必須打斷犯人雙腿"的規定。基本上打斷腿會令人更痛、更振奮.....(羅馬人好樣兒的!)

12)(伊卡魯斯+deepsky)猶大出賣耶穌的原因一說是........因為猶大以為的---彌賽亞(救世主)是像大衛王一樣,帶領他們爭戰脫離苦難,而他覺得耶穌既是有大能的人...必能在災難臨到時顯神績(如同先知以利亞一樣)...必須逼迫他,他才會顯大能以服眾,但結果並不如猶大所願...耶穌也並非猶大以為的救世主形象...關於這一點, 另一部片"基督最後的誘惑"有類似的詮釋.

答:猶大賣耶穌是出於神給人類的最大禮物--「自由意志」,是他自己的決定。猶大這個人是12使徒中管理財物的,他就像當初夏娃與亞當先後被撒旦誘惑吃下分別善惡樹的果子一樣;沒人逼迫他們,一時的抉擇而已。
舊 2004-09-20, 12:16 AM #30
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Jeff Chen離線中  


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