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加入日期: Jan 2003
您的住址: 雞籠
文章: 220
回覆: 找地心毀滅(THE CORE)的碴!

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Originally posted by parischo
剛看完地心毀滅(THE CORE),沒有特別興奮,但也不覺得難看,標準的娛樂片!
但本人覺得本片之導演編劇等人的高中物理該重修,高二物理就告訴我們,如果地球的密度是均勻的,地球內部的重力場應與物體和地心的距離正比,而就算是不均勻(事實上當然是不均勻的),愈深入地底,重力場也應愈小,因此在太空船(地底船?)內的人,應如同登陸月球般輕飄飄的,而且以船的前進方向而言,重力方向也不正確,但片中並沒有表現出來。應該還有很多不正確的地方,對本片內容相關知識有心得的人可一起來找碴。
PS:我知道"看電影別那麼認真!",純討論。


既然是"純討論"不是爭辯.應該口氣可以好一點. 您說是嗎?
     
      
舊 2003-11-04, 09:03 AM #21
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adlib
Major Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 120
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引用:
Originally posted by parischo
唉!真累!難道每次都要我講得那麼清楚嗎?上次(一兩年前了)"接觸未來"也是如此!
太空船(地底船)剛進入地殼甚至上部地函時,重力場的確略增(500公里深約1.02g,1000公里深約1.06g),但到達古氏不連續面(2900公里深,地函與地核交界面)時,重力場已降至約0.94g,您提到"算起來,在進入地核前地心引力是愈來愈大並沒有錯"這句話恐怕要修正了,您是不是經過仔細計算得出來的,還是直覺思考?
而本片中最後一次出現的深度2600miles相當約4160公里(地核範圍內),經計算重力場約僅地表之0.6倍左右,並非直覺思考,您的認知的確較前面那位仁兄深入,但或許您沒注意到太空船(地底船)已進入地核,您提到"他講的大致上沒錯,我倒覺得他的物理學的還不錯,說的不夠嚴謹就是了",不知您是否有注意到前面那位仁兄哪些觀念上的錯誤,再給您一次機會找找看
ps:很高興有人對物理有興趣!


地球內的引力,並不是經過仔細計算得出來(積分慢慢積,時間太多.....),也不是直覺思考(直覺思考會是線性下降.....),只是估算
如果早知道你對物理觀念如此清楚的話,我就會說得更仔細了
我在估算時,也知道曲線會在地函處有問題,但也懶得再細算了....

他說的東西很多地方有誤(我當是不夠嚴謹....),我會去猜他真正想要表達的是啥....
(所以才會說他大致上沒錯,不夠嚴謹......)
我對物理是真的有興趣,我現在唸的跟物理也算有很大的相關性,但是,我對解物理的數學就很討厭了.......
 

此文章於 2003-11-04 11:48 AM 被 adlib 編輯.
舊 2003-11-04, 09:35 AM #22
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adlib離線中  
simonmotion
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2001
文章: 39
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引用:
Originally posted by parischo
quote:
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Originally posted by simonmotion
成正比的前提應該是地球密度均勻
先想想重力從何而來?
由萬有引力而來 F=G*m1*m2/r^2
地球的密度應該是越接近地心越高(因為外殼是SiO2 核心卻是金屬)
所以大部分的重量都集中在核心
越接近核心 雖然地球的重量(m1)變少了 但是與核心的距離也變短
一個是一次方項 一個是2次方項 由此我認為越接近地心應該引力越大
但是有個PEAK值,高過此值會開始DECAY,
直到趨近一個穩定的值(因為進入一個質量較均勻的球體了)
我有點忘了均勻球體內的重力場分布(太懶得算了,用猜得比較快),
不過唯一無重力的點應該只有球體質心那點
所以我認為此片在此處應該是無BUG
片中指的應該是外層可以抗高壓 反壓力裝置巴(將壓力轉換成能量)
重力,磁力,離心力...都是力
什麼叫人造重力?我站在你旁邊也給你一個引力,只是你感覺不到罷了
要怎麼消除重力?方向相反,大小相同就可以 (更精準的講 抵銷)
要怎麼減少重力?方向相反就可以
要消除地球產生的重力,簡單點,往上跳就可以
難一點的就是NASA那間無重力室,NASA的無重力室的原理我不太清楚

不過我認為本片拿來討論重力真的很可惜,重點不在地球的重力
--------------------------------------------------------------------------------


錯誤觀念1.(1)地球……大部份重量都集中在核心(2)越接近核心 雖然地球的重量(m1)變少了
說明:重量是力,與質量不同,正確應描述為"(1)地球……大部份質量都集中在核心(2) 越接近核心 雖然地球的質量(m1)變少了"
另外,雖然地核密度大,但體積僅地球總體積之16%,故總質量僅地球總質量之28%,並非大部份質量都集中在核心

錯誤觀念2.一個是一次方項 一個是2次方項
說明:他忘了質量與體積成正比,而體積是半徑的三次方,所以質量並不是單純的一次方項(不知道有人明白我在說什麼嗎?)
錯誤觀念3.直到趨近一個穩定的值(因為進入一個質量較均勻的球體了)
說明:進入質量均勻的球體重力場會與距地心的距離成正比(即線性減少),不可能趨近一個穩定的值
錯誤觀念4.不知”什麼叫人造重力?”
說明:在無重力狀態下,太空站或太空船做等速率圓周運動,此時太空站或太空船對船內的人或物施以正向力,以提供人或物之向心力, 使其亦能做圓周運動;人或物亦以大小相等方向相反之反作用力(常被稱為離心力)作用在太空站或太空船。此正向力相當於地球以重力拉人或物時,地面支撐人或物之正向力,地面同時受到人或物之反作用力作用。因此造成一假想重力,稱為人造重力。"全面失控"中,人造重力的取得和失去,交代的滿貼切的,可參考之(失火那一段)
錯誤觀念5.要消除地球產生的重力,簡單點,往上跳就可以
說明:往上跳的瞬間,腳對地面有作用力,同時地面給人反作用力,此反作用力必大於重力,人才能跳上,但離開地面後,與地球不再接觸,故無接觸力,僅剩餘地球對此人之重力,故在人落回地面前,即使到達最高點,速度為零(靜止)時,仍持續受到不等於零之合力,也就是重力,何來消除重力呢?


前面的
1.我承認我是很直覺的去講,忽略了去查證地球確切的質量
2. 我知道質量並不是呈1次方,但是地球是質量分佈不均勻的球體
我只是簡化成一次方突顯質量減少的影響並不會比鉅離的影響多(尤其在初期)
3. 我懶得去計算造成了錯誤的描述,應該是漸漸減少,在這裡向各位網友致歉
4.關於這項我只能給你個苦笑,你要這麼去定義你的人造重力的話,那麼真的是沒啥好
爭辯的,你的觀點和我的不同罷了

太空站內部應該是所謂的無重力狀態下巴
繞著地球作等速率圓周運動是為了保持他的離心力與地球引力的平衡(互相抵銷)
離心力過大他就無法固定軌道飛出去了,過小則墜入大氣層

5.在跳的那一瞬間,加速度大於G值...對我來說,那一刻重力已經被消除了..

我只能講與你這個人"討論"需要有很好的修養
每個人看一件事情,看的角度不同,思考的路徑不同,所得出的心得也有所差異
你認為的"錯誤觀念"...是純粹的我錯 還是只是觀點的不同?...
舊 2003-11-04, 11:14 AM #23
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simonmotion離線中  
lerud
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加入日期: Apr 2001
文章: 1,083
我比較想知道有哪些科"幻"片(阿波羅13這種的不算∼)的設定幾乎是正確符合現有科學定律的?
可否推薦,想找來看看自我教育一下∼
舊 2003-11-04, 11:17 AM #24
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lerud離線中  
parischo
Advance Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 305
回覆: 回覆: 公佈答案

引用:
Originally posted by simonmotion
....................(恕刪)4.關於這項我只能給你個苦笑,你要這麼去定義你的人造重力的話,那麼真的是沒啥好
爭辯的,你的觀點和我的不同罷了

太空站內部應該是所謂的無重力狀態下巴
繞著地球作等速率圓周運動是為了保持他的離心力與地球引力的平衡(互相抵銷)
離心力過大他就無法固定軌道飛出去了,過小則墜入大氣層

本人急求真理,發言口氣確實不當,先向simonmotion兄,adlib兄,以及板上朋友致歉,對不起!
另外,您真的沒了解我的意思,我指的是太空站或太空船本身自轉 作等速率圓周運動以獲得等效重力,建議您先看看"2001太空漫遊"和"全面失控"兩部片子,或許您會對人造重力有進一步的認識,再次向您說抱歉,對不起!
peace!
舊 2003-11-04, 10:09 PM #25
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parischo離線中  
Ed.Ch.
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加入日期: May 2002
您的住址: 台中(台北)
文章: 1,213
right!!!~~~~peace!!

我看不懂也不想懂那麼多,
這段我倒常進來看,
但真的只是部科幻片, 佩服各位的發言及理論----對大部分人~好不好看/茶餘飯後的話題嘛
__________________
自己覺得好就是好片!
舊 2003-11-04, 11:18 PM #26
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Cudacke
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加入日期: Oct 2003
文章: 1,311
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引用:
Originally posted by simonmotion


5.在跳的那一瞬間,加速度大於G值...對我來說,那一刻重力已經被消除了..



應該說是被抵銷了, 而且只有一瞬間,
所以用跳要的整各過程來說重力被抵銷的確是錯誤的,
只有在腳離地前一瞬間重力是被抵銷的.
舊 2003-11-05, 03:51 AM #27
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Cudacke離線中  
kelon
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 中和
文章: 1,760
我覺得這部片有些地方不連續
有些地方不合理
中間一段女船長把損毀的船艙射出而跟男主角爭執
下一個畫面就完全沒事了
一開始說目前人類只能挖到 7miles 深(應該沒記錯)
畫面一轉就要開始征服地心了

不過電影就是天馬行空
本片還算不錯...
__________________
舊 2003-11-05, 09:09 AM #28
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kelon離線中  
CCRen
*停權中*
 
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加入日期: Jan 2000
您的住址: 新撰組一番隊
文章: 3,130
引用:
Originally posted by Lisa Hsu
地磁逆轉地球史上已經發生過好幾次了,並非唬爛


但地磁逆轉的原因還有待查明
至於片中所述之地核停止轉動就實在有點兒誇張
想那地核是非常非常大的一堆金屬
其慣性肯定特別大
要在短期內(以地球歷史的時間觀)停止下來
除非有極大的外力介入
否則幾乎是不可能的
舊 2003-11-05, 09:09 AM #29
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CCRen離線中  
CCRen
*停權中*
 
CCRen的大頭照
 

加入日期: Jan 2000
您的住址: 新撰組一番隊
文章: 3,130
除了重力
這片還有許多不太合理的事
比方說
地球內部的壓力應當是非常巨大的
溫度也是非常高的
那艘鑽地航艦用"珍寶"材質製造抗壓防熱
這也就算了
但片中有一段是一堆人跑出船外進行維修
即便是在晶球之中
那些人身上的單薄防護衣能抵抗高壓高熱嗎
舊 2003-11-05, 09:18 AM #30
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CCRen離線中  


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